Пассивные фильтры между ГУ и усилителем.

Цитата:

---

Сообщение от Gary

Rover, народ, вроде как "высказался"
остались мы с вами :)

---

Дык и я не молчал, и в посте 42 старался написать конкретно и по делу.
А на вопрос :

Цитата:

---

и нам остается выяснить - а что же мы получаем за эту, мягко говоря, немалую цену?
какой приз нас ждет?

---

Можете посмотреть на чашки в моей подписи (хвастовство и не по делу), а так же призом являются высказывания типа (кто-то себя точно узнает)

1. Странно, не думал что эта звуковая карточка может играть (с)
2. Сколько слышал ЭТИХ голов - все шумят, а тут тихо (с)

Могу продолжить, но в этом духе не хочу.
Эта тема про ещё один инструмент, про ещё одну возможность в настройке, этого мало?

прочитал еще раз всю тему внимательно, вопрос к топик стартеру (слегка перекликающийся с вопроссом Gary):

каково практическое применение фильтров между ГУ и усилителем?

если ГУ беспроцессорное и таким образом пассивные фильтры подменяют функцию процессора в области нарезки полос, то все это никоим образом не поможет акустически сфазировать систему.

если ГУ процессорное и задержки все же используются, то не использовать фильтры ГУ - имхо бзик

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

А схемки-то есть у автора уже в первом посте...

---

Дядь Вов..честно, не силён в этом ) Тем более в схемах...

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

Да, конечно, но просто 3 усилителя явно дороже, чем один... да и место нужно

---

Так веть они же будут на линейках ! Тоесть есть усь 4-х канальный, к нему идут 2 пары межблоков, получается на одной паре стоит фильтр для мидбасов, на другой паре фильтр для пищ...

Цитата:

---

Сообщение от Rover

Могу продолжить, но в этом духе не хочу

---

в этом - не надо

сдается мне, что из серьезных собеседников в тему подтянулись только вы (что понятно, поскольку вы ее и создали)
спасибо вам и за серьезность и за корректность

Цитата:

---

Сообщение от Rover

Эта тема про ещё один инструмент, про ещё одну возможность в настройке, этого мало?

---

безусловно, тема имеет право на жизнь, поскольку является вариантом более широкой и популярной: "фильтровать до или после УМ?", ответ на которую очевиден и давно не стоит. (если кто "забыл", то ответ "до")

(я буду делать маленькие паузы, чтобы вы не торопились отвечать, а просто соглашались)

пауза :)
так, согласны

значит, ваша тема не о месте фильтра в системе, а о его типе ("пассивный-активный" или "пассивный- не_пассивный")

пауза :)
вы, разумеется, согласны
ибо спорить с природой неразумно :)

далее
вы предлагаете из возможностей "не_пассивный/активный - пассивный" вариант "пассивный", замечая при этом, что за этот вариант придется заплатить , для примера, 20-ю децибелами уровня.

И тут появляюсь я и спрашиваю - а за что мы платим эту цену?

что мы покупаем, отдавая в качестве платы монету достоинством 20dB?

(напомню, что мы заплатили за переход от активного (или цифрового) фильтра к пассивному)

пауза

и ваш ход :)

---------- Post added at 23:51 ---------- Previous post was at 23:50 ----------

Цитата:

---

Сообщение от vvvv

прочитал еще раз всю тему внимательно

---

единственно верное решение :)

заодно и участников поглубже узнать
без прикрас, а как есть - во всей красе естественного звериного оскала :)

Цитата:

---

Сообщение от vvvv

перекликающийся с вопроссом Gary

---

не забываем, что в форме вопроса могут быть утверждения, отрицания и вообще что угодно, вплоть до ответа :)

Цитата:

---

Сообщение от Gary

......а у нас "такие вещи" запрещены к ввозу законодательно (как пропагандирующие чуждый образ жизни)
за что и спасибо правительству
именно поэтому количество идиотов на тысячу начеления у нас раз в 50 меньше, чем за бугром
но последнее время мы настойчиво движемся к бугру с намерением его перевалить (и даже срыть) и влиться, наконец, в цивилизацию

---

+1. Печальна эта тенденция, но это данность реальности, это цель тех кого мы типа выбираем......

[quote=vvvv;659354]прочитал еще раз всю тему внимательно, вопрос к топик стартеру (слегка перекликающийся с вопроссом Gary):

каково практическое применение фильтров между ГУ и усилителем?

Цитата:

---

если ГУ беспроцессорное и таким образом пассивные фильтры подменяют функцию процессора в области нарезки полос, то все это никоим образом не поможет акустически сфазировать систему.

---

Ерунда. Точно так же можно сказать что фильтрами 1 порядка систему не сфазировать.

Цитата:

---

если ГУ процессорное и задержки все же используются, то не использовать фильтры ГУ - имхо бзик

---

Стал "вынужденно бзикнутым". Не сразу- перед этим долго слушал, измерял, думал, слушал, переделывал, слушал, измерял, передкелывал, думал, советовался, переделывал.....:laugh2:

Цитата:

---

Сообщение от vvvv

если ГУ процессорное и задержки все же используются, то не использовать фильтры ГУ - имхо бзик

---

Вадим, а если чейнж с процессором, но 600-м (задержки есть, фильтров нет) чего порекомендуешь?

Вопрос на серьезе, полуофф.

Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Rover

Ерунда. Точно так же можно сказать что фильтрами 1 порядка систему не сфазировать.

Стал "вынужденно бзикнутым". Не сразу- перед этим долго слушал, измерял, думал, слушал, переделывал, слушал, измерял, передкелывал, думал, советовался, переделывал.....:laugh2:

---

просто фильтрами любых порядков вообще ничего сфазировать нельзя, для этого применяют другие цепи.

т.е. ГУ все же процессорное, понятно.

Цитата:

---

Сообщение от Quattro

Дядь Вов..честно, не силён в этом )
Так веть они же будут на линейках ! Тоесть есть усь 4-х канальный, к нему идут 2 пары межблоков, получается на одной паре стоит фильтр для мидбасов, на другой паре фильтр для пищ...

---

Эт - у тебя... У меня - фронт -3х канальный, и усей - соответственно - 2. С пассивом после уся степеней свободы - море! Фильтры посчитал, катушки намотал врубаешб, оказывается пищь громче середины... добавляешь резюк - частота уходит... частотку. вроде. настроишь, сцены - никакой. фазировку поменяешб, вроде - лучше, но тональный баланс исчез и т.д... Заипался катушки мотать. Перед усилками - попроще.

Цитата:

---

Сообщение от Gary

.
единственно верное решение :)

---

я там Вам ответил, пост 41, неужели не устроило?

---------- Post added at 23:05 ---------- Previous post was at 23:00 ----------

Цитата:

---

Сообщение от wrangler

Вадим, а если чейнж с процессором, но 600-м (задержки есть, фильтров нет) чего порекомендуешь?

Вопрос на серьезе, полуофф.

Спасибо.

---

Дим, я не пробовал фильры до уся.

я бы конечно, причем серьезно, рекомендовал пассив фильтры после уся.
но тут есть выбор:
1. взять пассивный фильтр Rover-а до уся и адаптировать под конкретную связку чейнджер-усь
2. взять активный фильтр
3. повесить пассивный фильтр после уся

и все это сравнить между собой, работы ну 2 часа максимум.

Цитата:

---

Сообщение от vvvv

я там Вам ответил, пост 41, неужели не устроило?

---

да я вас вообще полюбил :)
и благодарен вам за ответ

да и тему вы перечитали по своему желанию :)
правда?

Цитата:

---

Сообщение от Gary

да я вас вообще полюбил

---

как насчёт обратиться в " лигу..." ? :)

Цитата:

---

Сообщение от Gary

да и тему вы перечитали по своему желанию :)
правда?

---

понимаете, в не рабочее время я всегда все делаю по собственному желанию.

Цитата:

---

Сообщение от xoxot

как насчёт обратиться в " лигу..." ? :)

---

только после Л.Н. Толстого

кстати, а у вас есть родственники по мужской линии (отец, сын, брат, племянник, дядя)?

---------- Post added at 00:14 ---------- Previous post was at 00:13 ----------

Цитата:

---

Сообщение от vvvv

понимаете, в не рабочее время я всегда все делаю по собственному желанию.

---

это единственное, что я не понимал в вас
теперь вы раскрылись для меня полностью :)

Цитата:

---

Сообщение от Gary

кстати, а у вас есть родственники по мужской линии (отец, сын, брат, племянник, дядя)?

---

про отца то можно было не писать.... да.

Цитата:

---

Сообщение от Gary

теперь вы раскрылись для меня полностью

---

:kiss:

Цитата:

---

Сообщение от xoxot

да

---

это большое счастье

любовь в семье - залог силы и семьи и каждого ее члена

я удовлетворен .как ни странно...

кстати, кто в курсе:
а кто нынче обладает правами модератора в разделе "Советы"?

желательно весь список

---------- Post added at 00:24 ---------- Previous post was at 00:22 ----------

Цитата:

---

Сообщение от xoxot

я удовлетворен .как ни странно...

---

не комсомолец...

дело за малым - найти ответ на главный вопрос темы: "зачем?" (наиболее полно он сформулирован в посте #84)
тогда я к вам присоединюсь :)

Цитата:

---

Сообщение от vvvv

я бы конечно, причем серьезно, рекомендовал пассив фильтры после уся.

---

Просто не хочется городить после проца 600 еще активный кросс... Понял. :)

Цитата:

---

Сообщение от Gary

"фильтровать до или после УМ?"

---

если я правильно понял,то этот вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от xoxot

если я правильно понял,то этот вопрос "фильтровать до или после УМ?".

---

нет

вам надо перечитать снова, не пропуская слова, предложения или фразы
они там все нужные

всё подряд (пост #84) с паузами на размышления


странно, что прочитав "да" - вы увидели "нет"
хотя ночь, суббота, мало ли...

постараюсь понять ,но ожидать толкового ответа не стоит от меня ввиду нехватки( а то и отсутсвия) необходимых знаний....

Цитата:

---

Сообщение от xoxot

постараюсь понять ,но ожидать толкового ответа не стоит от меня ввиду нехватки( а то и отсутсвия) необходимых знаний....

---

если ответа нет, то и отвечать не обязательно (хотя мысли вслух можно и даже нужно высказывать)

кто бы подсказал какие знания нам необходимы...
к счастью, в данной теме нужна, в основном, логика

понятно.

Цитата:

---

Сообщение от Gary

кто бы подсказал какие знания нам необходимы... к счастью, в данной теме нужна, в основном, логика

---

Такие подойдут)
Двигатель работает на 76 бензине, мы заливаем 98 для быстрой езды.Обманули весь мир.Радуемся недолго.
Если включить логику, ответ очевиден сразу.В принципе как и вопрос таких цепей.Получается одно лечим ,другое калечим,но на олимпиаде паралимпийских игр можно показать отличный результат.

черт господа.. ну вы тут нафлудили ....) жесть и ничего не понятно)))

Цитата:

---

Сообщение от Генератор

черт господа.. ну вы тут нафлудили ....) жесть и ничего не понятно)))

---

Вот и правильно, не забивай голову всякой ерундой, энергию направь в другое русло)Так понятнее будет.

Цитата:

---

Вот и правильно, не забивай голову всякой ерундой, энергию направь в другое русло)Так понятнее будет.

---

да я и не забиваю) ... я просто жду когда ж кто нить выдась ответ ... как же блин миды подрезать снизу что бы они не играли сабовый диапазон)

Цитата:

---

Сообщение от Генератор

да я и не забиваю) ... я просто жду когда ж кто нить выдась ответ ... как же блин миды подрезать снизу что бы они не играли сабовый диапазон)

---

Попробуй пустить сигнал на вход усила через коненсатор. Начни с 0,1 мкф, потом 0,15 и тд. на слух определишь, когда хватит.

Цитата:

---

Сообщение от Bigman

Попробуй пустить сигнал на вход усила через коненсатор. Начни с 0,1 мкф, потом 0,15 и тд. на слух определишь, когда хватит.

---

Тут вспрыгнул козёл на крышу и давай по ней серебряным копытцем бить. Как искры, из-под ножки-то камешки посыпались. Красные, голубые, зелёные, бирюзовые — всякие.
Всё бы хорошо, да Мурёнки жалко. Больше её так и не видали, да и Серебряное Копытце тоже не показался. Потешил раз — и будет.

Павел Петрович Бажов. Серебряное копытце

Цитата:

---

Сообщение от volk101

Тут вспрыгнул козёл на крышу и давай по ней серебряным копытцем бить. Как искры, из-под ножки-то камешки посыпались. Красные, голубые, зелёные, бирюзовые — всякие.
Всё бы хорошо, да Мурёнки жалко. Больше её так и не видали, да и Серебряное Копытце тоже не показался. Потешил раз — и будет.

Павел Петрович Бажов. Серебряное копытце

---

Пилять! Ищо адин аццкий флудер! :snowball:да идите Вы лесом, дайте пообщаться нормально! свяжитесь с гари в личке и умничайте наперегонки, сколько влезет. Нечего сказать по делу, промолчи. умнее казаться будешь. :good2: А лучше - читайте Бажова дальше - там многа интересного для Вас!

---------- Post added at 10:51 ---------- Previous post was at 10:44 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Генератор

да я и не забиваю) ... я просто жду когда ж кто нить выдась ответ ... как же блин миды подрезать снизу что бы они не играли сабовый диапазон)

---

Алексей, Bigman всё правильно тебе объяснил. Последовательный кондёр в сигнальной цепи вкупе с входным сопротивлением уся даст тебе ВЧ фильтр 1-го порядка. Ослабление небольшое, 6 дб/окт, так что считать надо герц на 100, но лучше подобрать экспериментально, на слух, как он и советовал.

Цитата:

---

Сообщение от volk101

Тут вспрыгнул козёл на крышу и давай по ней серебряным копытцем бить. Как искры, из-под ножки-то камешки посыпались. Красные, голубые, зелёные, бирюзовые — всякие.
Всё бы хорошо, да Мурёнки жалко. Больше её так и не видали, да и Серебряное Копытце тоже не показался. Потешил раз — и будет.

---

А вы, товарищ, что-то попутали. Вам на форум: "литературные чтения" там оценят по - достоинству.

Ох как темка разрослась :class::)

Цитата:

---

Сообщение от Rover

Плюсы и минусы, давайте пообсуждаем?

---

Нельзя ли уточнить, что происходит (и происходит ли?) с фазой при использовании такого фильтра.

Цитата:

---

Сообщение от Cimon

Нельзя ли уточнить, что происходит (и происходит ли?) с фазой при использовании такого фильтра.

---

А вот это и хотелось бы выяснить. а тут - козлоф рекламируют, задолбали..... http://magnitola.org/images/icons/icon8.gif

Цитата:

---

Попробуй пустить сигнал на вход усила через коненсатор. Начни с 0,1 мкф, потом 0,15 и тд. на слух определишь, когда хватит.

---

так .. думай голова дууумай ) ..
на вход усилка идут тока межблоки ..ой мама мия это нада в межблоки как то кондерчик вкорясчить ? :nea:

Цитата:

---

Сообщение от Генератор

так .. думай голова дууумай ) ..
на вход усилка идут тока межблоки ..ой мама мия это нада в межблоки как то кондерчик вкорясчить ? :nea:

---

Ну да.Почему нет?Просто интересно.

Цитата:

---

Сообщение от volk101

Тут вспрыгнул козёл на крышу и давай по ней серебряным копытцем бить. Как искры, из-под ножки-то камешки посыпались. Красные, голубые, зелёные, бирюзовые — всякие.
Всё бы хорошо, да Мурёнки жалко. Больше её так и не видали, да и Серебряное Копытце тоже не показался. Потешил раз — и будет.

Павел Петрович Бажов. Серебряное копытце

---

Юра, зачет! Хороший намек :good2: (это я про Муренку И Копытце в музыке):yes4:

Цитата:

---

Сообщение от vvvv

я бы конечно, причем серьезно, рекомендовал пассив фильтры после уся.

---

почему - не смогу грамотно обьяснить,но - не надо после уся...

Цитата:

---

Сообщение от xoxot

почему - не смогу грамотно обьяснить,но - не надо после уся...

---

:confused::confused::confused: Чой то не понял.Это как ?В смысле что до сегодняшнего дня было-все не верноhttp://magnitola.org/images/icons/icon9.gifhttp://magnitola.org/images/icons/icon7.gif:scare:

в каждом усе есть встроенные фильтра для подрезки снизу и сверху,
зачем что-то мутить, если можно их перенастроить?