Вот так это выглядит живьем:
http://magnitola.org/nashi-installya...ml#post2038626
Вид для печати
Вот так это выглядит живьем:
http://magnitola.org/nashi-installya...ml#post2038626
Спасибо. Качнул Микрокап, разбираюсь.Цитата:
Сообщение от fox proteus
У Rover в фильтре второго порядка две RC пары, и вроде это логично. У вас два проходных элемента, и только один в параллель:stop:.
Ошибаетесь. Я просто использовал сопротивление источника и усилителя. Обведите их в рамочку и получите как раз две RC пары:) А вообще - погуглите немного про расчёт RC фильтров. С ходу в тонкостях не разберетесь, но допущения вполне модно выяснить. Я дальше первых страниц выдачи в гугле не забирался)))
Если откажетесь от поканалки и включите акустику через простейшие паскроссоверы, будете приятно удивлены.
Думаю, что на этом тема будет закрыта.
http://magnitola.org/users/photo/828..._SER_CROSS.JPG
поканалка нужна для таймкоров ;)
Если разобраться, то на пасскроссы после усилителя можно перейти и без отказа от поканалки. Но если я и буду с этим заморачиваться, то потом, когда избавлюсь от явных узких мест системыЦитата:
Сообщение от Vladimir
Добрый вечер. Данный фильтр меня выручил и приятно удивил. После установки в тракт, усь альп 409 стал звучать лучше (работает в директе). Ушла излишняя яркость на вч/сч, а присущие ему детальность и т.д. все на месте. Кондеры использовал обычные, пленочные. Искажений нет. Специально слушал каждый ширик отдельно, выкручивая очень прилично громкость . Прога Micro Cap работает на все 100%. Считает очень точно, проверял по замеренному АЧХ.
ФВЧ 580 Гц, 2-й порядок
Вложение 564924
Отдельное спасибо fox proteus. Здоровья и творческих дерзаний.
proxor18, какой-то срез странный... Для чего?
бевис а 50-2Цитата:
Сообщение от dyno
а почему не получится через кроссы с использованием проца в полную полосу?просто схеме кроссов изменится..Цитата:
Сообщение от Vladimir
---------- Сообщение добавлено 26.04.2014 в 13:35 ----------
а почему не 800 /третьим?как в родном..Цитата:
Сообщение от proxor18
Потому что третий порядок RC совсем не то же самое, что третий порядок RLC. Если делать третий порядок - то либо пассив RLC, либо актив на ОУ. А на RC третий порядок начнётся только через две октавы от частоты срезаЦитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
Насмартфонил
тогда частоту среза однозначно менять..спалит А50..Цитата:
Сообщение от fox proteus
С частотой от 500Гц а-50 на форуме прочитал.(Карев). Да и запас вроде взял, учитывая , что это rc фильтр - выбрал 580Гц. Как объяснили, в стаканах в 150мл а-50 прет от 500 ( в родных 75мл от 800Гц).Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
Но такой фильтр (580Гц) я использовал при включении полной полосы, сигнал брал с тыловых каналов и на них стоит не выключаемый фильтр (в проце) 200Гц (1-м , 2-м или 3-м. - я выбрал 3-й).
Все потому , что на каналах вч стоит не отключаемый фильтр фвч 1250Гц (можно 1-м или 2-м). Сегодня вот что сделал: собрал фильтр с фвч 480Гц и включил в проце 1250Гц 1-м. Эквалайзером немного убрал все частоты до 1250Гц , звучит отлично.
(проц у меня в пио 7800 какой - то усеченный)
А вот вопрос: собрал фнч 460Гц 2-м. Хотел поставить на бракс 2000.2, а его в полную полосу. Снизу порезал процем 63-2-м. Включаю ??? Срез есть, слышно. На небольшой громкости все нормально, но при увеличении дины работают так, как будто контроля нет вообще. диффузоры ходят туда сюда не обращая внимание на удар баса (иногда обращают). Сразу выключил. Включил фильтра бракса и пока думаю.?Кто знает, что это?
у меня от 2400х всё нормально..2000х на саб..резал пионером П9 с процем..и нормально..правда с настойками немного ещё повозится..Цитата:
Сообщение от proxor18
Решил выделить в отдельно.
Послушав бракс без фильтров, звук значительно лучше и решил сделать фнч для мидбаса -rs фильтр.
собрал фнч 460Гц 2-м. Хотел поставить на бракс 2000.2, а его в полную полосу. Снизу порезал процем 63-2-м. Включаю ??? Срез есть, слышно. На небольшой громкости все нормально, но при увеличении , дины работают так, как будто контроля нет вообще. диффузоры ходят туда сюда не обращая внимание на удар баса (иногда обращают). Сразу выключил. Включил фильтра бракса и пока думаю.?Кто знает, что это?
Детальки проверил все как проге, может дело в мощности, которая идет на миды?
может тему отдельную создать?Цитата:
Сообщение от proxor18
Можно и тему. Алексею Тарасову (Ростов) письмо отправил, жду , что ответит.Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
---------- Сообщение добавлено 26.04.2014 в 21:48 ----------
А может быть, что бракс с.... хитрый и его входное сопротивление отличное от паспорта или еще , что на входе стоит?Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
А АЧХометр что говорит? На входе обычно стоит разделительный Конде, являющийся ФВЧ первого порядка, настроенного на частоту порядка 1-2 Герца. Входной иимпеданс померить стОит. Не помню точно, но кажется мы обсуждали в личке, как это сделать
Насмартфонил
Нет про замер вх. импенд. не обсуждали. АЧХ не мерял, быстрей выключил. Диффузоры, на громкости чуть выше средней ходят так , что страшно смотреть. Интересно , что с альпом все ок., а с браксом вот так.Цитата:
Сообщение от fox proteus
---------- Сообщение добавлено 26.04.2014 в 23:48 ----------
Думаю, может соорудить пассивный фильтр на выходе уся с ФНЧ 450 2-м или 3-м. интересно звук лучше будет, чем использовать активные фильтры бракса?Цитата:
Сообщение от proxor18
---------- Сообщение добавлено 26.04.2014 в 23:51 ----------
Такое можно моделировать в микро кап? только для одного мидаЦитата:
Сообщение от Vladimir
Такое не будет работать только для одного мида. Разве что, если вместо твиттера нагрузочный резистор подключать. Моделирование в микрокапе этой схемы сложновато. Если у входа усилителя импеданс более-менее постоянен в звуковом диапазоне частот, то у динамика импедансная характеристика будет неравномерна. Как её учесть в этой - я, например, не знаю.
Добрый день. Интересно, а можно переделать бевисовский кросс и сдвинуть частоты раздела вниз на 500Гц?
На ковёр с докладом! Компонентная акустика Bewith Reference. E.T.
Можно, только не поплохело бы маленькому динамику от этого. Срисуйте схему кроссовера, замерьте сопротивление динамиков и выложте.
А можно всё-таки схемку с номиналами и, желательно график того, что выходит. Может слишком большое затухание?Цитата:
Сообщение от proxor18
Добрый день.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Схемка вот:Вложение 566426 график Вложение 566430
АЧХ сниму и выложу.
Зачем там С1? Да ещё такой ёмкости? Фильтр неправильный. Динамики "гуляют" из-за перегрузки источника сигнала.
Посоветуйте в каком направлении моделировать? Я тупо в прогу вбивал номиналы, чтоб получить нужный срез. :declare:Цитата:
Сообщение от SAB 2
Вот с такими номиналами стоит попробовать?
Вложение 566582
Добрый день . Все разобрался. Алексей подмог. Спасибо всем за наводки и советы.
Вложение 575044Вот схема
Звучит отлично. Лично на мой слух , лучше чем с фильтрами бракса.
Добавлю, что с проца сигнал нч приходит обрезанным на ФНЧ 1250Гц 2-м, затем подрезается rs фильтром 550 2-м и все это чудно состыковалось по фазе с шириками обрезанными процем фвч 1250Гц 1-м, а затем rs фильтром фвч 600 2-м.
Настраивал по методе от Garmin/Sova/Илья у нас ведет ДядяВова, спасибо.
http://magnitola.org/nastroika-siste...praktikum.html
Вот и сразу бы так, после ГУ, сначала резик, потом кондёр, а не коротить выход кондёром:good:
fox proteus,
можно немного по подробнее про рисование в микрокапе
сижу и ничего не понимаю, как и что выставлять
Ставишь в схему sine source, последовательно ему - резистор, соответствующий выходному сопротивлению источника (обычно около кмлоома). Это будет ГУ или проц.Цитата:
Сообщение от bruiser
После этой сентенции рисуешь фильтр, потом резюк, равный входному импедансу уся.
Жмакаешь на рисовалку текста, тыкаешь курсором мыши на проводник между фильтром и резюком-усилком, пишешь Out. Микрокап автоматически поставит точку (кажется было так, завтра проверю)))) на проводнике. С этой точки потом будет сниматься АЧХ и ФЧХ.
потом нажимаешь на клавиатуре комбинацию Alt+2 (не F2, а просто 2), настраиваешь диапазоны графиков, давишь ок и получаешь графики, которые потом можно анализировать)))
Насмартфонил
откуда брать С3 (который рядом с Out) ?
---------- Сообщение добавлено 18.05.2014 в 17:59 ----------
всё равно ругается и что-то не нарпвится эому микрокапу
Если я правильно понимаю, о каком С3 речь - это разделительная ёмкость на входе в усь. Её при моделировании ФВЧ можно вообще выкинуть, она на чвстоту среза влияет крайне несущественно, а ругается микрокап именно на неё.Цитата:
Сообщение от bruiser
Насмартфонил
Нет ли случайно формулы для расчёта данного кроса?
---------- Сообщение добавлено 18.05.2014 в 18:33 ----------
и каковы дожны юить настройки в установках частотного анализа?
ХЗ была где-то. Я считал-считал, запутался и стал по графикам подбирать))) кажется, в начале темы Максим что-то выкладывалЦитата:
Сообщение от bruiser
Настройки ЧА дефолтные, за исключением диапазонов графиков - диапазон частот для расчёта надо задать 20-20000 и диапазоны для отображения сделать фиксированными по х тоже 20 - 20000, по у - 0 - -50 для дБ и 180 - -180 для фазы. Могу завтра скриншотнуть свои настройки, заодно кнопки для включения двух курсоров могу обвести:)
Насмартфонил
Если не затруднит скиньте скрин настроекЦитата:
Сообщение от fox proteus
Сорри, тупанул:)
Вот настройки ЧА
Вложение 578252
Вот анализ графика на примере ФВЧ.
Вложение 578254
1. Нажимаем кнопку поиска локального максимального экстремума. Активируется режим анализа графика, когда под правой кнопкой мыши - правый курсор, под левой - левый курсор. После нажатия обведенной кнопки, программа автоматически ставит правый курсор на максимум графика, левый - на минимум.
2. Правый курсор не трогаем - он есть тот уровень, относительно которого будем искать -3дБ для определения частоты среза. А левый курсор ведём, нажав левую кнопку мыши по графику, контролируя значение Дельты под графиком.
3. Как только дельта станет равна примерно 3дБ, останавливаем движение и смотрим на значение левого курсора под графиком - это и будет частота среза этого фильтра.
НУ а далее, двигая левой и правой кнопкой мыши курсоры можно проследить крутизну спада на первой, второй и т.д. октавах (октава ограничена частотами f1 и f2, где f2=2*f1)
Первая октава из-за невысокой добротности такого типа фильтра всегда будет ближе к первому порядку и только со второй октавы спад будет приближаться ко второму порядку. Это следует учитывать при выборе частот среза ФВЧ и ФНЧ на стыке полос.
fox proteus,
Никак не могу понять на что ругается микрокап апстену
Пишет "обнаружен лишний текст"
Если не затруднит посчитайте пожалуйста ФВЧ 2 порядок на 40 Гц
Сопротивление ГУ 100 кОм
Спротивление усилителя 100 кОм
ТОчно фвч на 40Гц? для мида?Цитата:
Сообщение от bruiser
Да на 40 по -3 дбЦитата:
Сообщение от proxor18
Для мида
Цитата:
Сообщение от bruiser
Вот, что у меня получилось Вложение 587040, если вставить исходные данные. может здесь лучше будет видноВложение 587042
