FFZ,спасибо! Сильно порадовали! Буду искать усилитель на заклание. А какой бы Вы посоветовали? Исходя из опыта... (Uпит.ВК +\-35-45В,) Главное - чтобы ПН достаточно мощный был.
Вид для печати
FFZ,спасибо! Сильно порадовали! Буду искать усилитель на заклание. А какой бы Вы посоветовали? Исходя из опыта... (Uпит.ВК +\-35-45В,) Главное - чтобы ПН достаточно мощный был.
ищи по габаритам похожий, ПН все равно переделывать ;)
Понятненько... Значит будем один только кузов искать... (Надо бы темку по ПН-ам на Вегалабе пошерстить... Чтот там нонче в моде? Прямоходы? обратноходы?TL494 =аццкий аццтой? :) )Цитата:
Сообщение от A!exT
в автозвуке в ходу два варианта - тл494 и сг3525, это более 90% усилителей.
Вложение 86496То есть примерно так?
Еще один момент. Сколько видел авто ум, везде разводка ПН сделана мягко говоря через жепу. Один вынос ключевых транзисторов на бок платы с длинной линий сантиметров так под 5-10 чего стоит.
примерно, только без 555 и обычно частоты 40-55кГц
Разводку ПН сделаем по рекомендациям лучших пэ-эн-оводов. Кстати, разводка УМ чаще всего сделано через то же место. Опыт в разводке УМ имеется достаточный (УМ Л.Зуева, "Натали" В. Могильного, ВВ-2010,ещё пару-тройку усилителей на моих ПП запустили в производство... Эт я хвалюсь нескромно...Кхм...:blush2:) А вот по ПН-ам...Общие требования ясны - короткие связи в вых. каскаде, широкие дороги, малые площади силовых контуров, отсутствие земляных петель...По специфике - нужно поспрошать у старших по разуму.:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от andr_l
IVX блюзе выкладывал красивую картинку с разводкой, да и на свою тему на вегалабе давал ссылку. Можно там посмотреть.
Отдельный радиатор под обдув? Тоннель сделать из двух половинок радиатора с горизонтальными рёбрами.Дуем с торца. Радиатор заземляем, ставим как доп. экран между ПН и УМ.Цитата:
Сообщение от andr_l
---------- Post added 14.10.2010 at 16:45 ----------
andr_l,спасибо! Спишусь с ним на Веге!
или снизу под платой и прижимать к корпусу, если надо исходя из тепловыделенияЦитата:
Сообщение от LepekhinV
Ндааа...Посмотрел я фото внутренностей разных усилителей. Не радуют. В плане переделки. Ну и на емкостях фильтра БП экономят сильно. Понятно - частота преобразования не 50Гц, но всё же... :(
Цитата:
Сообщение от LepekhinV
Не все:) Некоторые радуют;) И не экономят... То что поменьше - БП.Цитата:
Сообщение от LepekhinV
http://ampguts.com/gallery/watermark...ile=144&size=1
marc77,исключение, подтверждающее правило? ;) Хорош! Ох хорош агрегат!
Вот так на практике выполняются заветы С.И. Агеева - не менее 47 тым в плечо на канал! И щасте уже близко! :)
для широкополосника. Вот интересно, а как будет звучать рекомендация на канала в трехполоске и частотой ПН скажем 70кГцЦитата:
Сообщение от LepekhinV
Агеев эту рекомендацию давал для домашнего усилителя. То есть- классическая схема " сетевой тр-р--выпрямитель-- С-фильтр ". Честно говоря, мне непонятно, как может влиять ёмкость (вменяемая) фильтра БП на звук в узкой полосе. И вправду - как?
конденсатор в фильтре ведь две функции выполняет
1. Собственно фильтр
2. Накопитель энергии
Эффективность конденсатора как фильтра прямо пропорциональна частоте (до определенного предела потом апкладки становятся дросселями и начинаецца ерунда), на у накопитель энергии для широкополосного канала понятное дело должен быть больше чем накопитель для узкополосного... Дальше думаю объяснять не надо с чего у меня вопрос взялся:)
Это азы. это понятно. Я помню, что такое реактивное сопротивление и поведение конденсатора выше резонансной частоты . Аббревиатура ESR мне знакома :) Если рассуждать исходя из распределения спектра музыкального сигнала по полосам, то ясно, что на НЧ,СЧ и ВЧ полосы нужны усилители разной мощности (соответственно с разной энергоёмкостью ИП). Ну и самый мощный УМ - на широкую полосу.
Просто я подумал, что есть какие-то новые данные...:eek:
Увы, я думал это честный класс А... А у него - ток покоя по 12 В - 9 А:(Цитата:
Сообщение от LepekhinV
marc77, нда.... :( Ток покоя и потребляемый ток на максимальной мощности для усилителя в классе А величина неизменная. Попробуем посчитать чего нам даст сей монструозный агрегаД. 9*12=108 ВА . КПД в классе А сколько возьмём? Процентов 25? 108*0,25:2 (канала) Шо, это чудовишче имеет мощность 13 Вт на канал?
Выходная у него 2 х 70 Вт на 4 Ома... Нет, не так - пересчитываем 9 А по 12 В в 2 канала по 60 В предположим (2х30В) Без учёта кпд ПН - ток покоя в каждом канале получаем в 10 раз меньше - 0.9 А - а по нему получается 8 Вт !))) А дальше он вылетает в АВ....Цитата:
Сообщение от LepekhinV
Однозначно.
То бишь - надо делать самому. JLH, Zen...ну Sugden опять же ничего себе...
Есть усь с исправным БП +-27в. Сейчас поканалка с твит. МТ23, временно от УМЗЧ ГУ CLARION 778. Если собрать на TDA7293 по типовой схеме, достойным ли будет звучание? Или, иначе, переиграет ли его покупной усь с бюджетом до $150-200?Цитата:
Сообщение от FFZ
Если Вы хотите пустить усилитель на СЧ-ВЧ - рекомендую КИТ от В. Овсейцева на LM3886 http://www.vegalab.ru/forum/showthre...%82%D1%8B-3886 . Звук в домашке очень приличный. Единственный камень преткновения - войдёт ли этот УМ по высоте в корпус имеющегося донора.
усилитель любой автомобильной головы, а также практически всех штатных внешних усилителей - собраны на тда-подобных имс. пока восхищенных звуком не наблюдается ;)
ALEXx3, надеешься у тебя полочиться изменить эту статистику? :_
A!exT,на досуге почитайте на Вегалабе тему "ЛМ 3886 - как её готовить...". А также разработку Николая Швыдкого по ЛМ ("Усилитель ZD-50" ). ;)
Устоявшееся мнение о том, что ЛМ3886 "не звучат" возникло из-за неграмотного её использования. Я не поклонник "микрух". Ради спортивного интереса заказывал себе КИТ, о котором упоминал выше. Очень неплохой звук! Балалайки Ямахи и прочие Техниксы( "Хармони Кардонные") в ценовой категории до 500 у.е. отдыхают. Единственный минус - мощи маловато...:( (Хотя на моей домашней акустике с чуйкой 91 дБ - нормально. А вот 7293\7294 мне как-то не по вкусу. (...да и вообще - звук - сплошная "вкусовщина"! :) Если говорить словами иоего деда -"Каждому СВОИ сопли сОлоны". Извиняюсь, канешн... :) )
я периодически читаю вегу, но последнее время - более половины бред. в погоне за извращенной схемотехникой и очередным нулем в кни - многие там забыли о звуке.
а подобных микрух я наслушался, если кому-то нравица - вперед, а я уж как нибудь с транзисторами поковыряюсь :)
Войдёт-куда денется. Плату буду "готовить" сам по месту.Цитата:
Сообщение от LepekhinV
И я того же мнения....:good2:Цитата:
Сообщение от A!exT
---------- Post added 16.10.2010 at 22:09 ----------
ALEXx3, как "сделана" плата - немаловажно.Компоновка платы, трассировка, двусторонняя печать, применение СМД-элементов.... В проекте Виталия учтены многие моменты. В домашних условиях повторить очень трудно. Комплектуха в КИТе - высокого качества. Сборка - выше всяких похвал. (Не имею никакого коммерческого интереса, просто хочу предотвратить очередное сообщение на тему "включил - г...но! А так хвалили!" :) )
Спасибо. Эти понятия ещё не стёрлись с памяти, хотя последний усь был собран ещё в 80-х. А навеяло задать вопрос вот это http://www.electroclub.info/invest/t...hi-fi_7293.htmЦитата:
Сообщение от LepekhinV
ALEXx3, сельская дискотека, чесслово!
Целесообразность КИТ-а довольно сомнительна, т.к. чтоб пихнуть готовый, его 99,9999% нужно будет дорабатывать/кастрировать/модифицировать чтоб положить в кузов, а нормальных наработок по этой МС достаточно, т.ч. повторить не будет сложным.Цитата:
Сообщение от LepekhinV
читали... долго читали;) даже кой-чего пробовали;) Вот только я последнее время чета все больше убеждаюсь, что "рыба гниет с головы", соответсвенно все разговоры про кабеля, усилители, аккустику стал обходить стороной в связи с тем, что очень часто много того, что есть на CD вообще источники не воспроизводят;)Цитата:
Сообщение от LepekhinV
---------- Post added 17.10.2010 at 01:35 ----------
+1000. "Нет препятствий для патриотов" кажется из ДМБЦитата:
Сообщение от A!exT
Это, случаем, не верный ли продолжатель легендарной истории г-на Сиволобова с hi-fi.ru "STK xxxx - революция в хайенде!" )))Цитата:
Сообщение от LepekhinV
---------- Post added 17.10.2010 at 02:50 ----------
ALEXx3, это самообман...Цитата:
Сообщение от ALEXx3
Не являюсь ни сторонником, ни противником интегральных УМЗЧ - нет практики прослушивания. Вскрывал пару бюджетных усей - схемотехника 60-х рулит: диф. каскад на входе /подобраны ли тр-ры?/ , УН на 1-2 тр-рах и традиционные эмиттерные повторители на выходе /либо истоковые/. ДЛя твика - раздолье: запитать дифкаскад высокоомным источником тока, введя местные ООС, вдуть в УН каскад с ОБ, подобрать эмиттерные повторители попарно и т.д. и т.п. Делать это с тестером и паяльником - мой случай - кощунство. Да и вопрос мой не об этом /пост 983/. Питать МТ23 от ГУ - изврат. Покупать что-то типа Genesis 60 - не позволяет бюджет. Покупать готовые малобюджетные уси либо LM-TDA в готовый корпус - перед этим выбором стою. Или, иначе, есть ли уси в моём бюджете, звучание которых сделает нецелесообразным сей твик? Вот как-то так... Спасибо.
а Вы посмотрите что у меня в подписи написано;) если есть возможность поработать паяльником - это лучший вариант, чем тешить себя мыслью что LM спасет ситуацию. Попробуйте поговорить с A!ext в личке и получить рекомендации как бюджетно, но главное обдуманно сделать то что Вы хотите....Цитата:
Сообщение от ALEXx3
+1. Абсолютно согласен!Цитата:
Сообщение от andr_l
ЛМ-ка совсем не худший звук способна выдать, по ВЧ кстати интереснее чем ТДА 7293/94, хотя... под МТ23 вполне возможно что и 93/94 интереснее сыграются, и многие из бюджетных стоковых усилков звучат на их фоне откровенно "бледный вид". Но если рассмотреть весь процесс для достижения конечного результата вцелом, то простота этой реализации только кажется! Подводных камней это материальных расходов, и коструктивых траблов наберается значимо больше чем в процессе твика стокового усилка. Т.ч. луше сделай выбор в сторону решения как andr_l советует, приобретай дешёвый 2-х канальник, их подходящих для этих целей не мало, ну тот же самый Mystery MK к примеру, как очень "грамотый" по соотношению стоимость/содержание/объём твика и твикай. Твик подобного усилителя с заточкой под СЧ/ВЧ, по деньгам на комплектующие(сам усилок как база + делали твика) получится не дороже .
как вариант, поюзать "альтернативные" ИМС, иногда оказывается интересней, чем тда:Цитата:
Сообщение от ALEXx3
http://imglink.ru/thumbnails/17-10-1...04ec55b365.jpg ;)
+1, можно и на opa549 попробовать, но..... да результат может и понравится, только стоимость пробы этого варианта, а если скажем вдогон на opa549 и при условии, что нужно два канала и кроме самих ОУ нужно ещё много чего другого, чтоб проба стала законченным изделием, и просуммировав всё это, то однозначно цифра итого выскочит за пределы того же донора от Мистери МК со всей комплектухой для твика.Цитата:
Сообщение от A!exT
плюс этого решения - это композит, т.е. основной характер звучания в большей степени определяется первым ОУ,
а две петли оос позволяет задать нужное выходное сопротивление (на моей схеме отрицательное выходное)
если нужна не особо высокая мощность и компактность - эти варианты имхо лучшие, а собрать можно минут за 10 :)
причем у меня оно работало от +/-18В
