Вид для печати
Извините, что я опять вклиниваюсь. Всего один вопрос, ладно? Входные дифкаскады на монокристалле, значит, у них близкие параметры + отличная термосвязка, т.е. ноль на выходе будет стабильным. Может, кондёр в цепи ООС и не нужен? Спасибо.Цитата:
Сообщение от andr_l
нужен, остальные транзисторы - рассыпуха, хоть и максимально комплиментарны, но тепловые режимы разные. даже если их все на общий радиатор - будет заметный дрифт. да и у усилителей с ТОС есть свои приколы ;)
На всякий случай.
На Вегалабе сейчас собирают желающих на платы Блока Питания мощностью до 500Вт.
Обсуждение здесь: http://www.vegalab.ru/forum/showthre...B2%D1%82%D0%BE.
Сама тема для заказов здесь:
http://www.vegalab.ru/forum/showthre...0%B0-LepekhinV
Сам я из тех, кто может чтото собрать по инструкции, поэтому заинтересован, а чем больше таких заинтересованных, тем ниже цена плат ;)
Но "ноль-то" на выходе держит входной каскад, именно исходя из этого где-то (не помню уже) рекомендовалось во входном каскаде уся юзать К159НТ1, или опять я чой-то напутал?:blush2: Да и по токовому режиму согласовать ИМХО проще (без кондёра, т.е. Rвх = Rвых).Цитата:
Сообщение от A!exT
да, входной дифкаскад занимается слежением за дсофсетом, но дрейф постоянки зависит не от него, а от УН и ВК, да и пределы слежения не велики.
в схеме предусмотрена регулировка предустановки напряжения на выходе, но идея была снизить тепловые искажения и по максимому симметрировать входной дифкаскад. К сожалению, из всех переслушанных пар в одном корпусе в качестве УН - ни одна не переиграла старый тошибовский дискрет...
К159НТ1 - это всего одна малохольная пара, а мне надо было 4шт - 2 комплиментарные пары, поэтому THAT340 ;)
полуофф 9иль совсем офф ))))
а кто что думает по поводу "китов" с вегалаба?
К примеру http://www.vegalab.ru/forum/showthre...85%D1%85%D1%85 ?
если нравиться звук встроенных усилителей в головах и бюджетных музыкальных центров - стк эт твой выбор ;)
ясненько, на что можно обратить внимание в бюджете 5-6 тыщ за 2х канальный усь с того же вегалаба?
или проще распотрошить авто усь, переделать БП и немного подправить имеюшееся?
А какой усь имеется в наличии?
1. http://www.vegalab.ru/forum/showthre...B0%D0%BB%D0%B8Цитата:
Сообщение от ZibeR
2.http://www.vegalab.ru/forum/showthre...%BB%D1%8F-quot
Вторая ссылка - такой усь у M.Knopfler. Другте КИТы - дороже. Если бы на СЧ\ВЧ я бы присмотрелся к усилителю А. Никитина на N-канальных полевиках. Хороший звук. Но комплектующие "в дефиците".
1. продают аж в Воронеже, 3420 ру две платы проверсии и комплектация к ним, возможно прикупить и более дешевую комплектуху, смущает расположение транзисторов с обратной стороны...
2. слишком круто для меня, как и первое :( ... восхищения Дениса по работе уся на ВЧ\СЧ диапазон я видел :)
Да, это плата для "домашки" (или "про"). Монтируется параллельно радиатору.Радиатор, конечно, не как в автоусях. ;)Цитата:
Сообщение от ZibeR
OFF. Знакомый надыбал на "e-bay" кучу всяких радиоконструкторов по смешным ценам (меня сильно удивил усил на 2030 за 80 центов с вполне приличной платой и комплектухой и ЦАП за 50 долларов с питаловом, набитым панасониками). Посмотрим, что приедет.:)
LepekhinV, а Вы слушали "Натали"?
ЗЫ, а на аватарке Вы видимо динамик прогреваете? )))
К сожалению не слушал (пока). Я плату на неё разрабатывал. А собрать - нет времени, надо другие платы рисовать. :)Цитата:
Сообщение от ZibeR
Конечно! Причем в ФИ объёмом два литра.....=)Цитата:
Сообщение от ZibeR
Добрый вечер, ни кто не сталкивался с magnat rock 8000, можно ли улучшить звучание у данного аппарата?
можно, вопросов два основных, улучшить для каких целей и какой ценой......Цитата:
Сообщение от ТимУфа
для более лучшего звучания, цена значения не имеет, важен результатЦитата:
Сообщение от FFZ
то есть отдав 4000 за усь начального класса, вы готовы отдать 30-50 000 за его твик? Мб лучше купить что-то уровнем выше просто? )
Твик за 10-ти кратную цену исходного аппарата твиком не является... Это является-называется долбо..бизмом редкостным.Цитата:
Сообщение от razzin
читайте вопрос внимательно. мне достался за дешего, вопрос в том что можно с ним сделать, да бы улучшить звучание! я имел ввиду ни деньги, а время и силы!Цитата:
Сообщение от razzin
автор вроде как написал, что ему нужно качество звука независимо от цены, а чтобы этого добиться, надо все внутренности поменять судя по всему..Цитата:
Сообщение от marc77
---------- Post added 23.01.2011 at 18:28 ----------
на твик нужны компоненты взамен родных, компоненты = деньги, и не маленькие. Вопрос, который вам задали - что вы хотите получить от твика, и за какую сумму - задан не с проста, что-то можно сделать за 2000, что-то нельзя и за 20 - это цена не работы, а ЖЕЛЕЗА. Себестоимость усилителей за 4к и за 40к отличается на те же 10 раз, и это различие во многом - стоимость железа внутри усилителя.Цитата:
Сообщение от ТимУфа
чьи силы и чьё время??? от этого и цена зависит.......Цитата:
Сообщение от ТимУфа
Лучше тогда с нуля сделать новый усилитель и закрыть вопрос про твик.Цитата:
Сообщение от ТимУфа
---------- Post added 23.01.2011 at 19:31 ----------
Смотри сам- для грамотного твика нужна схема аппарата или понимание, как он реализован, что требует определенных знаний и опыта, чего, кмк, у топикстартера нет. Соответственно, нужно заплатить за потерю времени специалисту. А соотношение времени/силы- понятие растяжимое. Некоторые за день доводят аппараты, некоторые каждое изменение по несколько дней отслушивают... И это тоже время и потраченные усилия вкупе с опытом.Цитата:
Сообщение от ТимУфа
Я спросил, кто-нибудь сталкивался с данным усилителем или нет? Если кто-то твикал его, просьба поделиться, что было сделано и каков результат. Если нет то просьба, не флудить!
Почти наверняка - не сталкивались, смысла нет пытаться сделать из говна конфетку.Цитата:
Сообщение от ТимУфа
Ну во первых не надо оскорблять, во вторых если не сталкивались то лучше помолчите, будете умнее выглядеть и втретьих конфетку делать я не собераюсь, мен интересует, что можно сделать чтоб улучшить звук!Цитата:
Сообщение от razzin
Я уже написал - продать и купить что-то другое. За 2к рублей что-то заметно лучше сделать не удастся, продав магнат за 3к и добавив еще 2-3к, которые, я так понимаю, ты хочешь потратить на твик, можно взять нормальный бу усь.
если стоимость бренда входит в себестоимость изделия - вы правы, в противном случае ошибаетесь не меньше чем раз в 5;)Цитата:
Сообщение от razzin
---------- Post added 23.01.2011 at 20:27 ----------
щаз. Вы реально думаете, что те кто дают Вам советы большие проффесионалы в деле твика или разработки каких-либо устройств? Не льстите ни себе ни нам;) В лучшем случае одно, два устройства самостоятельно разработанных и то очень часто на уровне мастеркитовских поделок.Цитата:
Сообщение от ТимУфа
Пример №1. Думаете присутствующие тут люди проводят испытания своих устройств в диапазоне реальной температуры эксплуатации машины?
Я не буду про других, про себя скажу. Вот сделали мы ламповый буфер, все типа замечательно, но мне захотелось большего и я решил использовать лампы с бОльшим током накала чем в базовой схеме. А так как накал у нас стабилизированный, но без наворотов которые нахрен не нужны (ТЗ простое: 6,3В, ток накала в рабочем режиме 2,5А, при запуске до 25А, КПД не хуже 60%, площадь на плате не больше 3-4кв см., защита от КЗ, все детали покупные), оказалось, что при -20 градусах, стаб не запустился:) на всех 3х лампах. Понятное дело, что решили на раз два, но ведь говорит о многом.
Думаете, что то что для Вас лучшее звучаение и лучшее звучание для советчика - одно и тоже?
опять же не буду про других - будет охота - спросите у них КАК они проводят прослушку. Я же замучил 4х очень известных персон в мире АЗ (у всех ооочень разный вкус и подход к Звуку) + еще человек 10 которые известны несколько меньшему количеству людей в АЗ. И в результате то, что мы изначально считали оч хорошим результатом теперь нам самим же кажется смешным. Но как раз ввиду наличия у меня всего этого опыта я и не даю Вам советов, так как для меня Ваше ТЗ равнозначно фразе - сделайте мне красиво :)
Сегодня вечером послушал систему у andr_I. Время на полное тестирование не было(крайне не удобно напрягать человека),но прослушав думаю ,что твик усилителя надо ставить на последнее место. Вклад в качество звука в авто усилитель даже с посредственным звучанием оказывает меньше чем другие компоненты.Отмечу сцену у andr_I и сбалансированность звука. Вот за что надо бороться. Конечно компоненты должны быть равнозначны, но как сцену получить без процессора? А долбеж и громкость без искажений я бы поставил в конец.
нееее, точно не у меня. У меня усилков бивис нет и машина другого цвета и другой маркиЦитата:
Сообщение от MickleMMN
вот с этим не соглашусь :), в системе есть менее влияющие на звук компаненты, т.ч. разница мнжду посредственным усилителем и просто нормальнным, т.е. без аудифилийных тараканов ))) огромная.Цитата:
Сообщение от MickleMMN
Прошу прощения, слушал Nik1976. А Написал после прослушки, поскольку мне показалось кажется ,что пассивные фильтры и провода влияют значительно меньше на качество звука. Вообще получилось ,что с ГУ Альпа 80 без усилителя c DLS Ref 6.3 было значительно хуже чем прослушанная конфигурация. И дело не в искажениях,я установил одинаковый уровень мощности, и сравниваемое авто Passat B4 тоже как и БМВ зашумлен. А получения звука распределенного точно по переднему фронту. При том ,что акустика 2 полосная. Меня сейчас расстраивает,что в новом авто к RNS510 присоединить звуковой процессор видимо нельзя. А усилитель решит только часть проблем.
тут я думаю идет разговор о том, что если нету нормального источника, то как не извращайся с усилителями, аккустикой - все равно результат обречен. А в случае если источник достойный, то конечно же усилители очень важная часть всей системы.Цитата:
Сообщение от FFZ
---------- Post added 24.01.2011 at 11:42 ----------
почему?Цитата:
Сообщение от MickleMMN
Мне кажется, что пытаясь расставить приоритеты влияния на качество системы в целом, необходимо чётко представлять ключевые моменты преобразование инфы с носителя до итогового звука... Скажу наверное - "лошади кушают овёс", но тем не менее:Цитата:
Сообщение от MickleMMN
1. Качество фонограммы.
2. Считывание информации.
3. Цифро-аналоговое преобразование (фильтрация).
4. Кроссоверинг.
5. Усиление электрического сигнала по мощности.
Остальное опустим, сейчас речь не об етим:) Так вот, 5 пункт. Не надо забывать, что именно в каскадах усиления мощности появляются искажения,
по характеру наиболее "немузыкальные", подобную гадость не производит ни один другой компонент аудиосистемы.
Ну и ДФ конечно.
---------- Post added 24.01.2011 at 12:27 ----------
ЗЫ. О проводах, как видите, я не посмел упомянуть)))
А мне кажется что качество динамиков и правильность их установки далеко опережают по силе влияния все остальные переменные. Никакое самое крутое ГУ через замый лучший усь не заставит нормально звучать дешёвый дин в неподготовленной дребезжащей двери.
простите за нескромный вопрос - а ЧТО будут играть эти самые динамики? :) Если например ГУ половину музыкальной информации не выдает:)Цитата:
Сообщение от Leo
Ну хорошо, а через что будет играть Гу если на выходе будет кака типа http://www.sonicelectronix.com/item_...alt-CO552.html в дырявой двери привинченные на картонку?
---------- Post added 24.01.2011 at 05:13 ----------
Разница в классе ГУ становится слышна только начиная с какого то уровня акустических систем. А вот разница в классе акустических систем и уровне их установки слышна сразу, на любом ГУ.
---------- Post added 24.01.2011 at 05:33 ----------
Просто динамики могут выдать такое количество своих собственных искажений, так обезобразить тоналку, или добавить свои какие то призвуки что вам уже будет не до детальности ГУ. Я не пытаюсь сказать что другие компоненты системы не играют роли, играют и огромную, просто на мой взгляд динамики далеко опережают по влиянию всё остальное.
Играет система. И в ней всё важно!
Правильно, но какие то элементы системы влияют сильно и резко, а какие то уже на уровне нюансов и деталей.
