-
Re: О быстроте сабвуфера...
Разница между двумя десятками и четырьмя - 3дб, я всю жизнь двумя обходился. Не на столько мне эти последние 3дб нужны что бы платить за них ещё сотней с лишним литров.
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
Leo
Разница между двумя десятками и четырьмя - 3дб, я всю жизнь двумя обходился. Не на столько мне эти последние 3дб нужны что бы платить за них ещё сотней с лишним литров.
Да это понятно , я просто объяснил принцип как с большого количества маленьких драйверов можно получить глубокий бас как от динамика большего калибра тут (в отдаче на нч дипозоне ) рулит все то же объемное смещение.
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
PitBullZ
глубокий бас
ты наверно хотел сказать большее давление? или все-таки 40 пищалок могут дать действительно глубокий быстрый бас с большим давлением?
Просто у меня ямаховский проектор с кучей СЧ динамиков, так он без саба реально ни давления ни баса не дает, да орет мама не горюй, но баса там нет, подскажешь ямахе, что они там не так делают?
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Я подскажу, они ставят дины которые В ПРИНЦИПЕ бас не воспроизводят, а он говорит про десятки, которые воспроизводят, просто несколько тише чем хотелось бы, и предлагает поднять отдачу методом увеличения количества.
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
Leo
Я подскажу, они ставят дины которые В ПРИНЦИПЕ бас не воспроизводят, а он говорит про десятки, которые воспроизводят, просто несколько тише чем хотелось бы, и предлагает поднять отдачу методом увеличения количества.
В своем посте 797 я указал какие головы могут подойти,а так же указал их некоторые параметры,в т.ч. РЕЗОНАНС - 29 гц. и SPL-90(!)db!Вам эти цифири ни о чем не говорят?По моему эти тише явно не будут! Диапазон воспроизводимых частот этих голов значительно ниже резонанса, Vas -по моему не более 30 л.. Фазик строят,как вы знаете,в резонанс дина +\- 5 гц. Выше или ниже нет смысла,эффективность падает,доказано опытом!
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
Leo
Я подскажу, они ставят дины которые В ПРИНЦИПЕ бас не воспроизводят, а он говорит про десятки, которые воспроизводят, просто несколько тише чем хотелось бы, и предлагает поднять отдачу методом увеличения количества.
В принципе любой дин бас воспроизводит, вспомни те же наушники ;) А сейчас вся тема свелась к жонглированию параметрами ТС при этом народ почему-то забывает, что эти параметры относятся к "жизнидеятельности" дина на малых громкостях. И они точно не описывают такие термины как "глубина баса", громкость баса на конкретной частоте, проработка баса, микродинамика и т.д.
---------- Сообщение добавлено 02.11.2013 в 09:50 ----------
Цитата:
Сообщение от
Opossume
Дык вот таких 4 шт. в ФИ, и будет у вас быстрый и мощный бас!
вот только реально настроить машину с ФИ практически ни у кого не получилось (я про SQ говорю), так как у ФИ очень много "хвостов". Для домашки народ хвалит тонель PMC, типа у него получилось, но все кто слушал, говорит что бас необычный...
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Я фазики тоже не люблю, резонатор по сути, какой там SQ...
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
Leo
Я фазики тоже не люблю, резонатор по сути, какой там SQ...
Согласен! Вот волноводы и микрорупора(tapped horn) поинтересней будут,тока размеры огромные! Но тем,у кого машинка не для картошки,можно рискнуть.:whistle3:
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
andr_l
ты наверно хотел сказать большее давление? или все-таки 40 пищалок могут дать действительно глубокий быстрый бас с большим давлением?
Просто у меня ямаховский проектор с кучей СЧ динамиков, так он без саба реально ни давления ни баса не дает, да орет мама не горюй, но баса там нет, подскажешь ямахе, что они там не так делают?
Нет именно глубокий бас , но именно из за прибавки давления на нч .С сч динамиков не получить глубины , а вот с басовых динамиков можно и штук 10 6" сабиков легко можно заставить играть намного глубже бас чем 1 такой же .Что бы прям совсем понятно было количество динамиков дает прибавку давления во всей рабочей полосе динамика и на инфра низе в том числе этот диапазон и используется остальное вырезается фильтром в итоге имеем самый глубокий низ с необходимым давлением но верхний бас динамик не играет .
-
Re: О быстроте сабвуфера...
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
sergio_l
Все верно для реальных (живых) инструментов! Это электронка записывается с искуственно созданными басами(даже не басами,а именно кишкотрясами,которые и отвечают за дополнительную вентиляцию в тачке!). Так что ниже 30 гц. получаем микро землятрясение с,на мой взгляд, не совсем комфортными ощущениями. Но это лишь мое мнение,полагаю у многих может быть и свое мнение по количеству обертонов ниже 25 гц.
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Какие частоты должен воспроизводить саб? Например 20-80 или 31-50.
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
vasil.pro
Какие частоты должен воспроизводить саб? Например 20-80 или 31-50.
Настройка ФИ зависит от резонанса головы,а вот верхняя граница 90-126 гц.,выше не стоит,будет бубнить!(советую ипользовать прогу Win ISD,не плохая штука,не такая капризная как JBL Shop)
-
Re: О быстроте сабвуфера...
На частоте среза 126 Гц вторым порядком будет -3 дб, а на 160 примерно -5 дб. А баса любят наваливать побольше, к примеру +10 дб. Значит на 160 Гц будет +5дб. К чему это я!? Ах, да! На 160 Гц(плюс-минус) наблюдается резонанс, определяемый геометрическими размерами салона. И при такой высокой частоте среза фильтра сабвуфера он будет возбуждать гудеж на 160 Гц.
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
Flatout
На частоте среза 126 Гц вторым порядком будет -3 дб, а на 160 примерно -5 дб. А баса любят наваливать побольше, к примеру +10 дб. Значит на 160 Гц будет +5дб. К чему это я!? Ах, да! На 160 Гц(плюс-минус) наблюдается резонанс, определяемый геометрическими размерами салона. И при такой высокой частоте среза фильтра сабвуфера он будет возбуждать гудеж на 160 Гц.
Так я и говорю 90!-126! Это уж как на слух ляжет! Можно ведь и 90 сделать.. А вот если ниже,то может насыщености не хватить(опять же какая крутизна спада!).
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
PitBullZ
Нет именно глубокий бас , но именно из за прибавки давления на нч .С сч динамиков не получить глубины , а вот с басовых динамиков можно и штук 10 6" сабиков легко можно заставить играть намного глубже бас чем 1 такой же .Что бы прям совсем понятно было количество динамиков дает прибавку давления во всей рабочей полосе динамика и на инфра низе в том числе этот диапазон и используется остальное вырезается фильтром в итоге имеем самый глубокий низ с необходимым давлением но верхний бас динамик не играет .
Ерунда все это,если не сказать мифы.Качественная 12" переиграет две 10" среднии- по всем параметрам и глубина и панч и в звуковом давлении не уступит.Уже проходили.
---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 01:09 ----------
Кстати при массе подвижки 226 грамм.есличо
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Ерунда все это,если не сказать мифы.Качественная 12" переиграет две 10" среднии- по всем параметрам и глубина и панч и в звуковом давлении не уступит.Уже проходили.
---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 01:09 ----------
Кстати при массе подвижки 226 грамм.есличо
Знаю такой, Phoenix Gold?
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
vasil.pro
Знаю такой, Phoenix Gold?
-Что, тоже 226?Можно ссылку или модель полностью.У меня другой в наличии.
---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 01:25 ----------
Цитата:
Сообщение от
Opossume
Все верно для реальных (живых) инструментов! Это электронка записывается с искуственно созданными басами(даже не басами,а именно кишкотрясами,которые и отвечают за дополнительную вентиляцию в тачке!). Так что ниже 30 гц. получаем микро землятрясение с,на мой взгляд, не совсем комфортными ощущениями. Но это лишь мое мнение,полагаю у многих может быть и свое мнение по количеству обертонов ниже 25 гц.
А на мой взгляд очень вкусное звучание.Боюсь с Пирлесом(для примера) такого не получить.Как говорится "это Надо услышать!".
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
-Что, тоже 226?Можно ссылку или модель полностью.У меня другой в наличии.
---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 01:25 ----------
А на мой взгляд очень вкусное звучание.Боюсь с Пирлесом(для примера) такого не получить.Как говорится "это Надо услышать!".
http://www.phoenixgold-russia.ru/cat...cat_36377.html
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
vasil.pro
Эх,потестить бы его.Cмущает низкий силовой фактор.
---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 01:44 ----------
Цитата:
Сообщение от
vasil.pro
Какие частоты должен воспроизводить саб? Например 20-80 или 31-50.
-На мой слух максимум от 40-45 Гц.
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Эх,потестить бы его.Cмущает низкий силовой фактор.
---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 01:44 ----------
-На мой слух максимум от 40-45 Гц.
В смысле диапазон 40-45 Гц., или от 45 и ниже? А для чего сей вентилятор узкочастотный?
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
Opossume
В смысле диапазон 40-45 Гц., или от 45 и ниже? А для чего сей вентилятор узкочастотный?
От 40-45 и ниже.А для чего сабвуфер по Вашему нужен?Играть до 120-200 Гц?Ваше видение вопроса?!
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Ерунда все это,если не сказать мифы.Качественная 12" переиграет две 10" среднии- по всем параметрам и глубина и панч и в звуковом давлении не уступит.Уже проходили.
---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 01:09 ----------
Кстати при массе подвижки 226 грамм.есличо
Как всегда не знаешь нифига и пишешь фигню.
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
От 40-45 и ниже.А для чего сабвуфер по Вашему нужен?Играть до 120-200 Гц?Ваше видение вопроса?!
Не, ну сабы разные бывают. Многое зависит и от возможностей мидов. Если миды могут играть от 40, то пусть саб им до 40 и помогает, а если от 60 - нужно искать другой подходящий саб.
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
PitBullZ
Как всегда не знаешь нифига и пишешь фигню.
Дорогой ,"наш" человек строчите Есче!Куда Нам до Вас?
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Дорогой ,"наш" человек строчите Есче!Куда Нам до Вас?
Да и вы тоже не отставайте)))
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
Tim635
Не, ну сабы разные бывают. Многое зависит и от возможностей мидов. Если миды могут играть от 40, то пусть саб им до 40 и помогает, а если от 60 - нужно искать другой подходящий саб.
Не забываем про тональный баланс.Если режим саб на 40-45 и и миды на 45-50-60 разве горба у нас не будет?Хороший саб сыграет и от 25 до 60 хорошо.Просто в более узкой полосе он отыграет более правильнее,вкуснее.Много слышали сабов способных отиграть 25 Гц .
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Есть же широкополосники и нужно уточнить, какая неравномерность АЧХ является приемлемой.
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Не забываем про тональный баланс.Если режим саб на 40-45 и и миды на 45-50-60 разве горба у нас не будет?Хороший саб сыграет и от 25 до 60 хорошо.Просто в более узкой полосе он отыграет более правильнее,вкуснее.Много слышали сабов способных отиграть 25 Гц .
Ключевое слово - отиграть?!
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
Tim635
Есть же широкополосники и нужно уточнить, какая неравномерность АЧХ является приемлемой.
Можно ответить так:минимальная!Простите-Я максималист с хорошим слухом( раз в год на аудиометрию). Моя имхо не более 1 дцб
---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 02:56 ----------
Цитата:
Сообщение от
vasil.pro
Ключевое слово - отиграть?!
-Не совсем понял?!Воспроизвести- более точное слово.
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Можно ответить так:минимальная!Простите-Я максималист с хорошим слухом( раз в год на аудиометрию)
Ого! Это плохо! Вряд ли вы найдете в своей жизни что приемлемое.
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Моя имхо не более 1 дцб
Я лично таких, в диапазоне от 60 до 25, не знаю по -любому разброс больше.
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
Tim635
Ого! Это плохо! Вряд ли вы найдете в своей жизни что приемлемое.
Спасибо за понимание!Наслаждаюсь или болею? музыкой с 5-6 лет!Что то нахожу ,но вот ВЫ, наверно понимаете, Как не совершенен этот мир!?
---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 03:14 ----------
Цитата:
Сообщение от
Tim635
Ого! Это плохо! Вряд ли вы найдете в своей жизни что приемлемое.
Я лично таких, в диапазоне от 60 до 25, не знаю по -любому разброс больше.
-В этом все и дело!Сужая полосу воспроизведения не уменьшаем ли при этом разброс по АЧХ?
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Дорогой ,"наш" человек строчите Есче!Куда Нам до Вас?
Тут ты прав .А если бы немного разобрался в теории и принципах в акустике то мог бы понять о чем я пишу , да и вообще на равных обсуждать эту тему , а не сыпля перлами.
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Спасибо за понимание!Наслаждаюсь или болею? музыкой с 5-6 лет!Что то нахожу ,но вот ВЫ, наверно понимаете, Как не совершенен этот мир!?
Не хочу вас расстроить,но мир действительно не совершенен - можно найти лишь компромиссы.
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Не забываем про тональный баланс.Если режим саб на 40-45 и и миды на 45-50-60 разве горба у нас не будет?Хороший саб сыграет и от 25 до 60 хорошо.Просто в более узкой полосе он отыграет более правильнее,вкуснее.Много слышали сабов способных отиграть 25 Гц .
Хороший,правильно считанный, короб с хорошим дином вам отработает вкусно и до120 Гц.. Слышал и делал на 22 Гц. А по поводу "горбов",так надо срезы кроссоверов выставлять точнее!
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
PitBullZ
Тут ты прав .А если бы немного разобрался в теории и принципах в акустике то мог бы понять о чем я пишу , да и вообще на равных обсуждать эту тему , а не сыпля перлами.
Хотите честно?Разбиратся не хочу-потому, что ваши посты ничего нового для меня в плане информации не несут.А являются подтасованными под нужное вам сообщение в очередном посте!То, что мне нужно,я уже нашел в силу ряда причин, от вас не зависящих.Так что: "дохай мазево, мой хороший друг"(с)
---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 03:50 ----------
А на Ты общайся с женой. А то тыкаешь из Краснодара,посмотрел бы я на Вас в близи без глаза(благо были прицинденты).P.S.:Не сдержался,как , и в тот раз.Простите максималиста!
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Можно ответить так:минимальная!Простите-Я максималист с хорошим слухом( раз в год на аудиометрию). Моя имхо не более 1 дцб
---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 02:56 ----------
-Не совсем понял?!Воспроизвести- более точное слово.
В условиях авто это уже не так сложно, как в комнате 30м.
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
Opossume
Хороший,правильно считанный, короб с хорошим дином вам отработает вкусно и до120 Гц.. Слышал и делал на 22 Гц. А по поводу "горбов",так надо срезы кроссоверов выставлять точнее!
-Позвольте усомнится.Для начала озвучьте модель саба (можно и вличку)-чтоб меньше засирали некоторые персонажи. И поподробнее о срезах кроссоверов(частота и порядок)
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Так что: "дохай мазево, мой хороший друг"(с) Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Хотите честно?Разбиратся не хочу-потому, что ваши посты ничего нового для меня в плане информации не несут.А являются подтасованными под нужное вам сообщение в очередном посте!То, что мне нужно,я уже нашел в силу ряда причин, от вас не зависящих.Так что: "дохай мазево, мой хороший друг"(с)
---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 03:50 ----------
А на Ты общайся с жено. А то тыкаешь из Краснодара,посмотрел бы я Вас в близи без глаза(благо были прицинденты).P.S.:Не сдержался,как , и в тот раз.Простите максималиста!
Не хочется ничого знать и понимать нет проблем я не настаиваю но тогда не нужно писать мне и цитировать мои посты . Я вам в лицо быстро все разъясню вблизи и без посторонних глаз в любом смысле .И таких прецендентов было очень много и все заканчивались одинаково . И может стоило написать по Русски что там в кавычках я тарабарского не знаю.
-
Re: О быстроте сабвуфера...
Цитата:
Сообщение от
vasil.pro
В условиях авто это уже не так сложно, как в комнате 30м.
Допускаю ,что могу ,что-то не допонимать.Но если саб играет 25 Гц дома ,что мешает воспроизвести ему, эти частоты, в машине?
---------- Сообщение добавлено 03.11.2013 в 04:30 ----------
Цитата:
Сообщение от
PitBullZ
Так что: "дохай мазево, мой хороший друг"(с)Не хочется ничого знать и понимать нет проблем я не настаиваю но тогда не нужно писать мне и цитировать мои посты . Я вам в лицо быстро все разъясню вблизи и без посторонних глаз в любом смысле .И таких прецендентов было очень много и все заканчивались одинаково . И может стоило написать по Русски что там в кавычках я тарабарского не знаю.
Тогда и мне лично не пишите .Опять ,это ж вроде форум,в личку вам не писал.Так чего же более,как говорил классик?Предлогаете цититровать Ницще,Ленина или ...?
Спасибо вам за переход на Вы.Быстро- как раз обьяснялось -" с глазу на глаз" ,как говорится: без свидетелей.Хорошо,тарабарского не знаете.А происхождение слов легавый,мусор и тд?