Перекроить Октавию

Сообщение от fox proteus

По итогу получилось... Но не совсем то В двух словах не описать весь спектр эмоций и многообразие выводов.
Из того, что 100% "не то": нынешний вариант сабвуфера.

После покупки, ты меня предупреждал, что восьмёрок САБОВ может не хватить. Обладая низким и ровным басом, уровень громкости видимо соответствует 6 дюймовым мидам. Собрав ящик, я даже не успел послушать что вышло. Мы очень торопились, поэтому продукт сразу пошёл в настройку. Это моя фатальная ошибка. Погоня за быстрым басом от восьмёрок провалилась. Но как мидбасс они вполне могут состояться. Такой исход тоже подразумевался до покупки, поэтому я не расстраиваюсь, но это другая история....
Выравнивание системы по еле чухающим сабам, не предназначенным для подобного варианта применения- тупиковый путь. Тут квалификация не поможет. Нужно было нести готовый ЗЯ с пятнахой из подписи Hertz SX380D.

Сообщение от fox proteus

Из того, что "не то" по моему мнению: вч, сч звено и ожидаемый уровень громкости. То, что для меня очень громко, для Романа - начальная громкость прослушивания...

В настоящий момент уровень громкости СЧ и ВЧ, меня вполне устраивает, даже с запасом. Если очень грубо, то мозг получает от моих ушей следующий сигнал:
Синяя - текущее значение.
Зелёная - желаемое значение.




Отключаю СЧ и ВЧ и Сабы.
Слушаю только мидбас, сначала передний отдельно - хорошо, нравится.
Задний мидбас, как ты объяснял, в Шкоде может хорошо отыграть зону панча - хорошо устраивает. Но когда на 88м я пускаю на задний мидбасс сигнал от сабов, то получаю как раз то, ради чего задний мидбас и задумывался. Панч остаётся, но добавляется и низ. На громкости 55-57 единиц c нижним срезом 63Гц - ОК.

Сообщение от fox proteus

Как по мне, так нпдо пересматривать концепцию инсталла целиком.

Для меня пока прояснилась ситуация только с сабом. Пренебрегаем живучестью подвеса и пятнаха Hertz SX380D поселяется в 66л с фазиком.
Раскрой пожалуйста шире по прочим полосам. Что не играет возложенный на компоненты диапазон?

Сообщение от fox proteus

ЗЫ технологический уровень проработки инсталла вызывает уважение и зависть. Живьём производит очень сильное впечатление.

Аркадий, за эти слова отдельное спасибо. Теперь нужно приложить усилия, что бы и звук вызывал уважение и зависть.

Сообщение от м_роман

Раскрой пожалуйста шире по прочим полосам.

Мидбасы фронта не играют от 100 до 200Гц, это компенсируется мидбасами в задней части двери, но, сам понимаешь, расположение немного не то...
Среднечастотники тоже не отыгрывают нижнюю середину так, как хотелось бы на нужных громокстях. Ты это заметил, играясь с верхним срезом фронтального мидбаса.

Так же СЧ, даром, что 4", прегеружается на больших громкостях из-за низкой (для этих громкостей) подрезки. А выше его резать - получится не совсем то....


Я бы пошёл по следующему пути: забить на края сцены и опустить СЧ в двери, над мидбасами. Но с одним условием - обязательно выгородить под них объём. Ну и обязательно заменить СЧ на что-то 5" с хорошей перегрузочной способностью... Задний мидбас, естественно, заглушить. Что делать с твиттерами - я пока не придумал...

Сообщение от fox proteus

Мидбасы фронта не играют от 100 до 200Гц, это компенсируется мидбасами в задней части двери, но, сам понимаешь, расположение немного не то...
Среднечастотники тоже не отыгрывают нижнюю середину так, как хотелось бы на нужных громокстях. Ты это заметил, играясь с верхним срезом фронтального мидбаса.

Беда в том, что я слышу совершенно иное.

Если точнее, то не слышу искажений от переднего мидбаса до 250Гц. Выше появляются резонансы дверных деталей, воздушные свищи и прочее, слышные только при отключенных СЧ и ВЧ.Задний мидбас после настройки, спокойно опускается до 63Гц и даже ниже. Кстати передний мидбас был в противофазе заднему. Отключив сабы ВЧ и СЧ, мидбасы по отдельности хорошо отыгрывают. Вместе не идеально, (при том что я не трогал твои задержки).

Сообщение от fox proteus

Так же СЧ, даром, что 4", прегеружается на больших громкостях из-за низкой (для этих громкостей) подрезки. А выше его резать - получится не совсем то....

Так же я не слышу искажений от СЧ даже при нижнем срезе даже в 200Гц. Сейчас СЧ играют от 500Гц. При этом задний мид играл от 100 до 300. Диапазон 300-500 на мой слух пустоват. Не понимаю почему пустоват.

Сообщение от fox proteus

Я бы пошёл по следующему пути: забить на края сцены и опустить СЧ в двери, над мидбасами. Но с одним условием - обязательно выгородить под них объём. Ну и обязательно заменить СЧ на что-то 5" с хорошей перегрузочной способностью...

Возможно ли другие динамики подобрать, способные играть в имеющемся объёме, но ниже или объем в стойках катастрофически мал?

Сообщение от fox proteus

Задний мидбас, естественно, заглушить.

Вообщем то, что ты рекомендуешь заглушить задний мидбас, я постараюсь выполнить путём переноса его в отдельную камеру не менее 8-10 литров. Давление в двери упадёт в два раза, свищи почти умолкнут. Избавиться от него я пока не могу, так как грудь должна чувствовать мидбас. В противном случае весь инсталл терят смысл.

Как считаешь в условиях работы одного мидбаса в двери, возможно ли будет поднять верхний срез до 400-500Гц по твоим ощущениям?

Сообщение от fox proteus

Что делать с твиттерами - я пока не придумал...

Очень ждёмс ваших соображений.
Если состоится следующая настройка, лучше действовать сообща. Вопросы многие тогда по ходу процесса отвалятся. Если конечно ты допускаешь такой совместный подход.
Ухи мои далеко не бронзовые даже, но по человеческой природе вынужден им верить.

Сообщение от fox proteus

Я бы пошёл по следующему пути: забить на края сцены и опустить СЧ в двери, над мидбасами. Но с одним условием - обязательно выгородить под них объём. Ну и обязательно заменить СЧ на что-то 5" с хорошей перегрузочной способностью... Задний мидбас, естественно, заглушить. Что делать с твиттерами - я пока не придумал...

По описанию получится как у меня )

---------- Сообщение добавлено 22.05.2017 в 23:25 ----------

Сообщение от м_роман

Вообщем то, что ты рекомендуешь заглушить задний мидбас, я постараюсь выполнить путём переноса его в отдельную камеру не менее 8-10 литров. Давление в двери упадёт в два раза, свищи почти умолкнут. Избавиться от него я пока не могу, так как грудь должна чувствовать мидбас. В противном случае весь инсталл терят смысл.

Я боюсь что Аркадий все же имеет ввиду, отказ ввиду не возможности настройки этих пар в задней двери и их согласованности с системой. Может они действительно портят картину? А почему все-же не были выбраны 12шки или 10тки на роль сабвуферов?
Если честно, иногда личные желания и видения общего звучания могу в корне отличаться от общих стандартов и мнений. Что мы в принципе и видим сейчас.
Теперь буду Аркадия трясти со словами ну как? Как машина, рубит? Мою то он тоже настраивал. Я сейчас опять поменяю часть системы и опять буду причинять "легкие неудобства". Аркадий просто нарасхват круглогодично...

Сообщение от dadec

По описанию получится как у меня )
---------- Сообщение добавлено 22.05.2017 в 23:25 --------Я боюсь что Аркадий все же имеет ввиду, отказ ввиду не возможности настройки этих пар в задней двери и их согласованности с системой. Может они действительно портят картину?

Вся схема системы и акустика (кроме СЧ) переехала из прошлого инстала. Там схема работала и мочила так что люди кипятком писали. Сейчас всё лучше сделано, хотя есть нюансы. Поэтому задумываться о невозможности согласования даже не помышляю. Нужно исправлять собственные косяки (особенно не правильно установленных задних мидбасов магнитом в штатный колодец размером для штатного дина) . И всё согласуется.

Сообщение от dadec

А почему все-же не были выбраны 12шки или 10тки на роль сабвуферов?

Это спонтанная покупка с заделом на следуюший инсталл. Сейчас я больше метил использовать фокалы на мидбас в передние двери, либо как сабы в задние. Но промахнулся с размерами. Примерка в передние двери показала потребуется море переделок. Хорошо что в задние не начал пихать. Вообще ни рыба ни мясо стало бы. Поэтому осталась задняя полка. Но как видишь и это не вышло. А покупать конкретно сабы в Шкоду я не хотел, есть запас пятнах.

Сообщение от dadec

Если честно, иногда личные желания и видения общего звучания могу в корне отличаться от общих стандартов и мнений. Что мы в принципе и видим сейчас.

вот именно, поэтому нужно довести до ума начатое и ранее проверенное, пусть оно и кажется многим несбыточным.

Сообщение от dadec

Теперь буду Аркадия трясти со словами ну как? Как машина, рубит? Мою то он тоже настраивал. Я сейчас опять поменяю часть системы и опять буду причинять "легкие неудобства". Аркадий просто нарасхват круглогодично...

что будешь менять у себя?

Итак начинаю делать то, чего сильно делать не хотел. Многие, рекомендовали для моей системы пятнаху в фазике. Однако я сильно переживал за живучесть подвеса Саба в ФИ. На стереотип пришлось взглянуть с другого ракурса. Либо замена подвеса, либо более высоко настроенный (56 Гц) ЗЯ. К тому же вариант завода изготовителя предлагает настройку ФИ 35 Гц, что интереснее.

Так же давлело желание получить стерео басс. Но эксперимент с двумя 8ми в задней полке, со срезами 40 - 400Гц, наличие стерео эффекта не выявил. Мидбасы в дверях со срезами 40 - 400 Гц, отчётливо имеют стереоэффект. Спишу отсутствие стерео на меньшее расстояние между осями головок (расположение в корме), и положение ушей вдали от осей излучения, а не между ними.

Продать ЗЯ от восьмёрок экспромтом не получилось, поэтому даю ему вторую жизнь и второе дыхание, в виде порта D 100мм, L 200 мм.



После обработки, даже может может возникнуть иллюзия об изобретении жидкой фанеры.


При изготовлении первой версии ЗЯ, я хотел заложить в него возможность принять пятнаху, но выходили слишком большие объёмы. Поэтому просто заменой верхней крышки не обошлось. Толщина лобовой стенки 63 мм. Толщина опоры 42мм плюс ещё 21 по большему диаметру. По центру ребро жёсткости, проходящее под магнитом.

Терпения супруге!

Сообщение от fox proteus

Терпения супруге!

Жёны моряков, думают им тяжелее других жён.
Мы же знаем это не так.

А почему в подписи "EATON"?

Сообщение от DM Rocker

А почему в подписи "EATON"?

Отредактировал подпись на свою голову. Теперь мне предлагается её съесть.

Eaton 1шт. на тыловой мидбасс фронта
Eaton ещё 1 шт. поканально на обе катушки саба.