Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...

Дядь Федь, прошу вас чертежи по подсиденькам никуда не девать, а еще лучше поделиться сразу как будут начертаны Созреваю на освобождение багажника от SQ саба, покупку 10-ки или 8-ки и установки в подсидельник.

Сообщение от JECkER

Дядь Федь, прошу вас чертежи по подсиденькам никуда не девать, а еще лучше поделиться сразу как будут начертаны Созреваю на освобождение багажника от SQ саба, покупку 10-ки или 8-ки и установки в подсидельник.

сложно это, точнее хлопотно, готовить чертежи под такие вещи, т.к. они как правило делаются последовательно по месту, но я постараюсь проделать этот процесс максимально информативно.

Сообщение от FFZ

сложно это, точнее хлопотно, готовить чертежи под такие вещи, т.к. они как правило делаются последовательно по месту, но я постараюсь проделать этот процесс максимально информативно.

Какую 8-ку или 10-ку предложили бы на замену тому сабу, который в подписи, если решусь переносить саб вперед?

Всем привет.
Ну что ж, всё что было запланировано на прошлую среду было сделано, время на анализ полученных результатов инструментальных замеров по мотору и произведённых мероприятий было достаточно, чтоб осмыслить и продолжить поднятый вопрос о среднем городском расходе топлива Duster 2.0 АКПП 4х4, ну и прокомментировать тезисно то что уже было написано в теме форумчанами.
Как я в начале писал, так или иначе, из тех или иных источников, коими являются и непосредственно дилеры, и интернет, и различные СМИ, у большого кол-ва владельцев сего автомобиля вопрос о несоответствии заявленного среднего городского расхода его фактическому. Причём следует заметить тот факт, что география владельцев этого автомобиля и соответственно география этого вопроса достаточно широка. При этом абсолютно простой анализ географии актуальности, т.е. кол-ва вопросов/претензий, совершенно однозначно выводит на логичное распределение, расстановку веса этого вопроса в зависимости от мегаполисности региона/места/города. Чем болше город и чем актуальнее тяжесть трафика тем вопросов/претензий больше. Собственно в этом ни чего удивительного и нет, всё логично . Но тем не менее, порой просто очень большая разница между заявкой и фактом у многих, заставила меня задуматься над этим вопросом.
Как только я стал владельцем сего автомобиля и начал его эксплуатировать, то и у меня возник этот же вопрос, с которым хотя бы для самого себя и попробовал разобраться.

Итак, я эксплуатировал с самого начала свой автомобиль повседневно практически исключительно в условиях городского трафика Москвы по практически одному и тому же маршруту. К настоящему моменту накатано 3.5т.км, подчеркну ещё раз, практически по неизменному маршруту, который составляет порядка либо 48км, либо 58км в день. Т.е. статистика и соответственно математическую выборку и корреляцию статистики, а я постоянно контролировал средний расход от заправки до заправки, можно, следует признать высокого уровня, т.е. имеющую высокую степень достоверности.
Выборка/фиксация кол-ва заправляемого топлива всегда велась в сравнении с фактическим залитым топливом по чеку заправки и показаниям БК, заправка проводилась опять таки практически в одном и том же месте.

Вот на этом месте как мне видится следует ввести своё мнение о высказываниях в теме в том или ином ракурсе о том, во что верить и точности того же БК, ну и честности заправок и влияния этого комплекса на возможность делать какие либо выводы о среднем расходе топлива.
По набранной мною за время эксплуатации полученного набора информации, её анализ привёл меня к следующему выводу: разброс не стыковки кол-ва заливаемого топлива по мерилу заправки с показаниями БК находится в диапазоне 0.5-1 литр. Много это или мало? Да в свете решаемого вопроса 0.5-1 литр на 50 литров полного бака, а именно так, т.е. до полного, я всегда заправляюсь, это совершенно нормально, потому, что как либо существенно это не повлияет на результат расчёта среднего расхода топлива и соответственно на выводы. Получится расход скажем 20 литров или 20.1 литров ни какой роли не играет, т.к. вопросы у всех не о долях литра в среднем, а о целых литрах. В этом месте опять таки следует прокомментировать высказывания прозвучавшие в теме, в качестве примера личные результаты с указанием среднего расхода с точностью до десятых долей, ну как бы лишними. При рассмотрении среднего расхода топлива в городских условиях и особенно в мегаполисных, суть кроется в глобальном, а не в долевых, т.к. условия реального города иметь свойства очень сильно меняться, а добавив к этому вопрос исходной точности/правильности/честности заправляемого и контролируемого топлива, вывод о среднем расходе с такой точностью становится ну скажем так не корректным и не актуальным в сути рассматриваемого вопроса по конкретному автомобилю в векторе сравнения с другими........

Рено заявляет средний расход для Duster 2.0 бензин АКПП 4х4 :
- городской цикл - 11.3 л/100км,
- загородный цикл 7.2 л/100км,
- смешанный цикл 8.7 л/100км.
Собственно говоря для двух литрового атмосферного двигателя, нужно признать вполне себе нормально такой уровень заявленного расхода.
Про средний расход в режиме обкатки автомобиля, официально производитель ни чего не заявляет.
Есть только общая практика многих, которая заключается в том, что в это время расход всегда несколько больше чем заявка, и собственно это и является типовым ответом дилеров при обращении клиентов к ним с вопросом/претензией о среднем расходе топлива.
Формулировку несколько я специально подчеркнул чтоб акцентировать ответы дилеров на расплывчатости и кроме этого в зависимости от типажа клиента так же вводится в оперирование при ответе величина пробега обкатки . В общем муть полная , о чём то пытаются говорить, требовать, отмазываться но без попытки вникнуть в суть , от чего по моему и столько разговоров по этому вопросу в народе.
Начав эксплуатировать свой автомобиль в указанном чуть выше режиме и получая, неделю за неделей, а именно таков у меня получался интервал заправки до полного бака, средний расход в диапазоне 16-17 литров, я и начал пытаться найти этому объяснение, точное и аргументированное. При этом нарочито отмечу то, что вопрос у меня не лежал, в плоскости, как у многих, типа какого самого производитель так безбожно брешет обещая в городе 11.3 л/100км, у меня вопрос сразу лёг в плоскость ПОЧЕМУ так происходит. Так же напомню, объяснив чуть это выше, в расчёт вопроса - почему, эти точные 0.3 литра в заявке производителя и моя статистика в точности 16-17 т.е. литр ни какого принципиального значения не имеют. Производить может себе позволить, а в свете современного тренда по этому вопросу он собственно и вынужден в таком выражении точности и оперировать, иначе будет не гуд ему на рынке между конкурентами .
Собственно далее в этом векторе вопроса уже не было, т.к. совершенно логично получаем вектор вопроса в котором нужно просто разобраться - КАКИМ ОБРАЗОМ ПРОИЗВОДИТ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ЗАМЕР СРЕДНЕГО РАСХОДА ТОПЛИВА В ТОМ ИЛИ ИНОМ РЕЖИМЕ?

зы: Продолжение следует! Прошу не набивать тему проходными вопросами, чтоб создался блок в теме по этому рассматриваемому вопросу

Сообщение от slavka1010

FFZ, а полный привод в каком режиме? Отец у себя чаще на переднем ездит, говорит прилично экономичнее.

А автоматическом режиме 4х4.

Сообщение от slavka1010

Отец у себя чаще на переднем ездит, говорит прилично экономичнее.

я так и не нашёл однозначно определённой информации, в которой бы производитель описал точно алгоритм, логику и условия работы задка в режиме 4х4 авто. По одной информации из инета, одни пишут, что задок в этом режиме подключается только когда мозги прочухивают проскальзывание переда и в этом случае в зависимости от скорости и характера пробуксовки интеллектуально подключают задний привод с распределением до 50/50. В этом случае, в городских условиях экономии по сути и взяться то как бы и неоткуда. Вторые пишут, что в этом режиме задние подключены с распределением момента пожатой эл.муфтой от 90/10 до 50/50 с зависимости от условий дороги, а отключается вообще эл. муфта от привода задка в этом режиме при скорости 80км/час. В этом случае экономии режима 2WD по крайней мере есть объяснение......

Сообщение от ALEXx3

Сюда не входит то, что тратится на прогрев (а в зимнее время это не так уж и мало).

Согласен, но во время моих наблюдений период не зимний, т.е. длительных прогревов, чтоб типа лобовуху отморозить просто не было.
Как правило я вообще в классическом, т.е. дедовском понимании, давно уже мотор не прогреваю. Завёл, минуту-две-три и поехал потихоньку без высоких оборотов и перегазовок, так и расхода повышенного нет и прогрев околопоршневой системы, и масла более равномерный, и прогрев быстрее и для экологии лучше , не стоишь под окнами не чадишь, раздражая соседей .

Сообщение от ALEXx3

Да, и давление в шинах соответствует норме?

+1, как и открытие окна добавляют к расходу 4-5% , но это так или иначе это не те проценты между 11.3 и 16-17 , в общем это дробина в глазу как говориться .

Ок, ну да ладно, продолжу про мои изыскания .
Хорошее нынче время, время развитого инета, в древние времена не знаю сколько бы у меня ушло на то чтоб найти описание стандартизованных методик измерения среднего расхода топлива в том или ином режиме, которыми пользуются и на основе результатов которых, производители заявляют на свои авто те или иные цифры.
Ответ на вопрос был найден практически на первой странице выданной по соответствующему запросы поисковика Яндекса.
Собственно вот тут я и нашёл ответы

После прочтения съесть!

http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=6978

. Кто хочет попытаться вникнуть в этот интересный вопрос и разобраться досконально, то рекомендую на досуге, со свежей головой почитать.
А тезисно, по факту получается следующая картина .

Во времена Советского Союза нормы расхода определяли по СТП (стандарту предприятия) 37.052.027—81 «Методика определения эксплуатационного расхода топлива автомобилей и автопоездов при моделировании городских режимов движения». Именно ее, пусть и в адаптированной версии, мы попытались применить два года назад для замеров расходов топлива в условном «городском цикле». Дистанция длиной 18,4 км, на которой предусмотрена 21 остановка (две из них по 60 секунд), средняя скорость — 40 км/ч.

Специально выделил корень вопроса, гвоздь программы, то место где в в этой стандартизированной методике та самая собака порылась .

Далее ещё занятнее и веселее устроились разные производители. Помимо того, что всякие там разные нормы токсичности ЕВРО понапридумывали, так ещё и и разные ездовые циклы под себя понаклепали...... Американцы городской цикл по своему определяют, Европейцы по своему, Японцы по своему, наверное и ещё какие есть по национальному/территориальному принципу , просто вполне возможно АвтоРевю уже не стало замарачиваться и ограничилось этим набором.
Если без смеха, то да, конечно же в разных городах и странах и трафик разные, и условия разные, но из статьи видно, что методики разные, и соответственно результаты разные.
В сути это поистине бардак в мировом масштабе, и по всем законам он продолжаться бесконечно не может......

Посему в 2012г. был принят единый мировой WLTC (Worldwide harmonized light vehicles test cycle) , т.е. Всемирный гармонизированный тестовый цикл для легковых автомобилей.
И соответственно АвтоРевю решило продолжить свои изыскания и посветила результатам эту статью :

После прочтения съесть!

http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=7793

которую тоже рекомендую почитать если кому интересно.
Если опять таки тезисно, то как подвели итог своих изысканий Авторевю и этот стандарт/методика ни коим образом не вписывается в реальный городской цикл езды и особенно мегаполисных городов.
По этой новой методике средний расход городского цикла выходит/исчисляется при средней скорости 53.8 км/час, потому как в сути не учитывает пробки. Даже те 40км/час средней скорости по нашей древней гостовской методике ближе к реалиям средних скоростей города, чем эти новомодные 53.8 км/час.

Ну, а теперь обращусь к нашим реалиям, к соли дорог Московских , которые я насобирал за 3500 км пробега по Москве.
Итак, как я написал ранее, маршрут по сути на протяжении всех этих 3500 км общего пробега был один и тот же.
Менялись только те или иные условия дорожного трафика и в некотором, очень узком диапазоне, погодные и прочие условия, влиянием которых можно в общем то и пренебречь.
ИТОГО: МОЮ СРЕДНЮЮ СКОРОСТЬ МОЖНО ВЫРАЗИТЬ ДИАПАЗОНОМ 14-16 км/час!!!
Ну? Как? Разве можно в чём то упрекнуть производителя при таком показателе средней скорости? Можно уличить производителя в обмане/подлоге по вопросу заявленных 11.3 л/100км городского режима?
Да нет конечно же, есть международная методика, по ней и произведён замер и заявлен производителем ....

зы: Многоточие обозначает, что и это ещё не всё, Продолжение следует.