Octavia A5_исправляем ошибки инженеров

Сообщение от Boxer_39rus

Поздравляю, ты попал в зависимость, теперь постоянно будет казаться, что что то не так и со временем поменяешь все компоненты своей системы

Аппетит приходит во время еды. Хотя если помозговать разумно, то для среднего и чуть требовательнее среднего уха сделано достаточно.
Следующая ступень (под кодовым названием "поканалка с процессором" ) потребует примерно столько же денежных вливаний как и первая, но вот из-за большего количества компонентов может очень уж усложнить настройку и подгонку компонентов между собой (и скорее всего без грамотного настройщика уже не обойдется) - я пока с начала месяца начинаю к этому морально готовиться и пытаться понять а нужно ли? Буду делить вторую ступень на несколько частей, чтобы всегда была возможность вовремя остановить самого себя.

Наступила холодная зима, систему на первых 15-минутах включать даже в среднюю силу бессмысленно. Поэтому встал вопрос о возвращении обратно антенного переходника с ИСО на ВАГ. Да и вообще утром по дороге на работу частенько хочется послушать утренние радиошоу или вечером в пробке просто послушать радио.

Убрал переходник по простой причине: в динамики еле слышно пробивается свист, который зависит от оборотов двигателя, особенно слышно его при активном разгоне. Естественно, без переходника, никакого фона нет и в помине.
При подключенном переходнике и отключении минусового провода от ГУ, ГУ не выключается. Я так понимаю, это потому что минус штатной антенны связан не только с минусом антенны ГУ, но и с кузовом авто в какой-то точке, соответственно «заземление» ГУ остается через «минусовой» контакт радиоантенны. Из этого напрашивается вывод – система образует земляную петлю.

Фото переходника с назначенными номерами контактов, для удобства понимания:

1 – якобы должен подключаться к +12В, чтобы подавать доп.питание на усилитель антенны. В моем случае разницы по качеству приема что с подлключенным +12, что без него – нет.
2 – если судить по телевизионным антеннам – то это экран-заземление
3 – центральный (сигнальный) антенный контакт
4 – по-моему мнению, это должно было быть как и 2
5 – по-моему мнению, это должно было быть как и 3
6 – что-то типа распаечной коробки, я ее обмотал изолентой потому что эта штука имеет металлический корпус

Теперь достаем тестер и начинаем прозванивать контакты:
3 и 5 между собой НЕ звонятся
2, 6, 4 Звонятся между собой
5 и 1 Звонится

Судя по тому, что я нашел в интернете, в «распаечной» коробке находится гальваническая развязка «сигнала радио» и +12В, чтобы эти +12В попадали на ваговскую антенну, но не попадали на антенный контакт ГУ, чтобы его не спалить. Получается, что в данном переходнике всё работает, как задумано. Но, как я уже говорил, вся эта система, имеет вторую точку заземления на кузове.
В инете насмотрелся много чего, и как паяют собственные переходники и покупают ваговский (который стоит 1300 и имеет только один штатный штекер, а у меня, блин, два), но мне кажется, что это не меняет сути проблемы.

И теперь настала очередь вопросов викторины «как мне лучше поступить», ведь наверняка с этим уже кто-то из вас сталкивался, а я или просмотрел, или вы не описывали решение данной проблемы, ну либо она не встречалась ни у кого:
1. Если я срежу часть изоляции со стороны ГУ на участке от 2 до 6 и просто заизолирую заземление антенны со стороны ГУ от всей системы переходника. К чему это приведет? Сторона штатной антенны так и будет иметь где-то на кузове свой минус?
2. Если я исключу все элементы из схемы, переделаю переходник и соединю напрямую только контакт 3 и 5, «землю» заизолирую друг от друга, а +12 уберу. Сможет ли работать такое соединение? В целом то я +12В и не подключал к данному переходнику, в гроде проблем особых с приемом не наблюдал.
3. Может быть стоит найти точку заземления штатной антенны (где только искать?) и утащить ее в точку заземления всей аудиосистемы?
4. Если вообще забить на эту штатную антенну и купить за 800р Bosh Autofan pro, которая имеет нормальный антенный штекер, собственный «плюс», который я могу посадить на штатную коробку предохранителей авто и «минус», который я утащу в единую точку заземления аудиосистемы. Но тут вижу больше всего минусов: Не наловлю ли помех с этой антенны, подключенной на общий минус кузова и не придется ли мне потом поступать по принципу пункта 1. Плюс это еще один девайс на стекле, который вообще не нужен. Да и как у неё с качеством приема не особо понятно..еще и времени массу убьёт.
5. Слушать радио через AUX с телефона?
6. Забить и ездить без радио? (самый быстровыполнимый)
7. Выполнить по порядку пункты с 1 по 6 и потом всем рассказать о результатах?
8. Иной вариант..

Буду очень-очень благодарен за ответ, который поможет закрыть данный вопрос.

Сообщение от sirota-12

У меня разница небо и земля если отключить +12.
Не нашел или плохо читал, но на заметку....сам усилитель антены, находится под обшивкой крыши, точно под наружной антеной и возможно затекание влаги с вытекающими последствиями.. это я к тому, что нет разницы с +12 и без.

Ясно, получается, что надо будет снимать крышу и смотреть как там дела обстоят..Я просто туда не лез еще. Хотел там сделать ШВИ, но почитав, через какие муки нужно ради этого пройти в данном авто, вряд ли смогу на это решиться)

А тем временем я сделал две вещи:
1 (раз). Нашел примерную схемку подключения антенны для своего авто (с картинки все лишнее удалил):


У меня со штатного ГУ отходил штекер с двумя разъемами fakra. Логично предположить, что антенны у меня две. На просторах инета выловил инфу о том, что верхние три нити подогрева заднего стекла - это никакие не нити, а антенна (а я еще думаю, почему так доп.стоп сигнал плохо оттаивает). Соответственно - один провод ведет к антенне на крыше, а второй к "трансформатору сопротивления антенны" и с него на антенну стекла.

2 (два). Прозвонил "экран" разъемов, которые вставляются в штатное ГУ и кузов авто между собой - оба "экрана" звонятся с кузовом. Теперь я убежден, что это земляная петля. Именно потому что антенна где-то уже заземлена, а ГУ заземлено в другой точке вместе с усилителями в багажнике я и имею свист от оборотов двигателя при подключенном переходнике.

Выхода вижу два:
1. Искать точки заземления антенн и подключать переносить их в точку заземления всей АС, но сдается мне, что болт, на который прикручивается крышная антенна и является одной из точек заземления, а, значит этот вариант может не сработать.
2. Поступить, как я описывал в предыдущих постах по варианту 1: срезать изоляцию на переходнике в районе ГУ, и просто заизолировать "экран" от остальной части переходника. Сам переходник так и будет заземлен через минус штатной антенны. Так как я не силен в схемотехнике автомагнитол, я побаиваюсь, что разорвав "землю" я могу навредить ГУ. Собственно в этом и заключается вопрос, пройдет ли данная "операция" безболезненно для компонентов системы?

Пока идет суровая зима, я все-таки постепенно продолжаю подправлять недочеты инсталла и вынашиваю много мыслей о том, на что потратить следующее лето. Начну постепенно описывать, что пока удалось сделать.

1. Срезал изоляцию с антенного переходника и ликвидировал связь между заземлением штатной антенны и магнитолы по минусовому проводу. Пока подключать к переходнику +12В не стал, так как при двух усилителях в системе, для подключения антенного усилителя к проводу remote уже нужно добавлять реле, а это очередная переделка, которая пока не важна. Качества приема радио вполне достаточно для города, а на трассе я радио не слушаю.

Провод я немного «раздел», обрезал минусовые жилки.


Затем весь переходник туго обмотал аудиофильской белой изолентой, чтобы ничего не болталось и не контактировало. Фото сделал только одно (потому что дома и в тепле ).

Результат: удалось полностью ликвидировать легкий свист в динамиках при разгоне (при подключенном переходнике), и появилась возможность иногда включать радио.

Номер два
Поставил эксперимент со сменой межблоков.

Напомню: изначально у меня заводской пятиметровый DAXX R77 многолетней давности на фронт и самоспаянный пятиметровый межблок из DAXX R60 на саб.
Первое впечатление: вроде всё также, но что-то с басом и ВЧ.

Поездив пару недель, сделал вывод, что прям мощной разницы вроде и нет, но. Ощущение, что деталей на ВЧ стало больше и слушать разного рода щеточки и молоточки еще интереснее, АЧХ на средних частотах стала ровнее, верхний диапазон ударов барабанов стал чуть чётче, за всё это стал отвечать DAXX R60, но появилось ощущение чуть большей сухости и меньшего количества «грязи в звуке». Также сцена уехала еще чуть вперед и расширилась, "стереосцена" стала лучше читаться. А вот саб стал делать что попало..он стал мазать, подзаплыл жирком, а для полного «кайфа» его звук снова переехал назад (как было когда еще стоял Focal подключенный этим межблоком) – тут играет DAXX R77.

Рок стал звучать чуть живее и интереснее по верхам (добавилась детализация), и появилась острота звука на электронной музыке, ее тоже стало по верхам слушать интереснее.
Если говорить в целом – характер звука и подача особо не изменились. Всё кроется в нюансах, подкрепленным знанием о том, что я произвел замену..

Вывод: не ожидал, что вообще услышу какую-то разницу, но чем больше слушаю, тем больше убеждаюсь в вышесказанном. Получается, что 60-ый кажется почище, поровнее, чуть посуше, а 77-ой поярче и «пожирнее». Верну всё назад (DAXX R77 на фронт и R60 на саб), так как мазня на басе мне вообще не нужна, а чуть подъярченная середина для мидов, находящихся в районе 5-ой точки, наоборот, во благо. Но пока гоняться за звуком по шнуркам на данный момент не вижу смысла. Есть еще чего поделать и что более существенно может повлиять на звук.

Сообщение от FFZ

Хороший вывод.
Разница в том как межблочные кабеля проводят сигнал и стыкуются в системе между теми или иными источниками и потребителями сигнала есть, но это нюансовая история, значение которой к сожалению зачастую неоправданно раздувают.
от этого, опять таки к сожалению, достаточно часты темы от начинающих с вопросами и просьбами посоветовать хороший межблок, т.к. они начитавшись тем баталий от старших про межблочные кабеля, думают что именно выбор межблочного кабеля для них тоже мега актуален т.к. это мега важная часть системы.

С акустическими и силовыми та же ситуация) в тех темах вообще начинает складываться ощущение, что нет разумного предела толщине проводки
Зато когда у меня в другой машине всё было на "соплях", то мне и жаловаться было не на что