Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

Цитата:

---

Сообщение от sosed46

подскажите у меня моно или стерео вход?Вложение 607620

---

Надо подать сигнал с выхода наушников (любой) на вход микр (правый и затем левый) в левом будет однозначно, если в правом нет значит моно вход (смотреть график в анализаторе или включить прослушивание с микр. в ноуте)

sosed46,моно

значит всетаки моно(((настройки все ни к черту!!!выход только выносная звуковая карта?

Цитата:

---

Сообщение от garmas

sosed46,моно

---

Цитата:

---

Сообщение от sosed46

значит всетаки моно(((настройки все ни к черту!!!выход только выносная звуковая карта?

---

сделай так

Не пойму что это даст???использования микрофона ЮСБ и всего лишь??стерео входа не добавится же...

Цитата:

---

Сообщение от sosed46

Не пойму что это даст???использования микрофона ЮСБ и всего лишь??стерео входа не добавится же...

---

ты попробуй один вак подать на правый вход, его спектраплюс должен увидить

в общем попробывал как здесьhttp://magnitola.org/nastroika-siste...ml#post2347696
Результат следующий :подключил к одному входу планшет(к правому),ко второму телефон(к левому соответственно),так вот,в спектрплюсе играют по разным каналам,планшет на правом,телефон на левом,причем как одновременно,так и по раздельности)))значит всетаки стерео???тогда почему регулировки балнса нет на микрофоне?

---------- Сообщение добавлено 15.07.2014 в 22:40 ----------

На микрофоне ,в настройках звуковой карты...точнее,у меня 7ка,64 бит

Цитата:

---

Сообщение от sosed46

в общем попробывал как здесьhttp://magnitola.org/nastroika-siste...ml#post2347696
Результат следующий :подключил к одному входу планшет(к правому),ко второму телефон(к левому соответственно),так вот,в спектрплюсе играют по разным каналам,планшет на правом,телефон на левом,причем как одновременно,так и по раздельности)))значит всетаки стерео???тогда почему регулировки балнса нет на микрофоне?

---------- Сообщение добавлено 15.07.2014 в 22:40 ----------

На микрофоне ,в настройках звуковой карты...точнее,у меня 7ка,64 бит

---

Попробуй на ноуте зайди: панель управление---оборудование и звук там выбери диспетчер Realtek HD. Там то же настройки всякие посмотри. Есть вкладки динамики, микрофон. Все улучшение звука, эффекты, шумодавы выключи.Пробуй. На вкладке микрофон как правило есть баланс лево-право.

может рано радуюсь!фазы постоянно показывает в обеих каналах,а АЧХ по раздельности)

---------- Сообщение добавлено 16.07.2014 в 01:25 ----------

в общем перепробывал всё!!нигде у меня не регулируются уровни микрофона,хотя когда сигнал подаю с выхода на вход,то на левый канал,то на правый,в спектрумлабе и спектрумплюсе Графики АЧХ меняются соответственно,хотя ФЧХ постоянно на правом и левом канале,так и должно быть?

Цитата:

---

Сообщение от sosed46

может рано радуюсь!фазы постоянно показывает в обеих каналах,а АЧХ по раздельности)

---------- Сообщение добавлено 16.07.2014 в 01:25 ----------

в общем перепробывал всё!!нигде у меня не регулируются уровни микрофона,хотя когда сигнал подаю с выхода на вход,то на левый канал,то на правый,в спектрумлабе и спектрумплюсе Графики АЧХ меняются соответственно,хотя ФЧХ постоянно на правом и левом канале,так и должно быть?

---

Дрова реалтека попробуй другие. Чтоб на вкладке "оборудование и звук" появился - " диспетчер Realtek HD"Вложение 608198

у меня вот так вотВложение 608216Вложение 608218

а может как то можно регулировать в спектрумлабе уровни?

Цитата:

---

Сообщение от sosed46

у меня вот так вотВложение 608216Вложение 608218

---

А марка(модель ) ноута ?

HP Pavilion G6-1354er

Поднастроили вчера мою систему. Саба пока нет.
Резы:
миды: 80-315
СЧ: 315-4000
Вч: 4000-...
все вторыми порядками.

Эквалайзер пришлось задействовать по-полной, причем для каждой стороны - разные настройки.

Левый канал:
Вложение 608896

Правый канал:
Вложение 608898

Сравнение левого и правого каналов (белый - левый, красный - правый):
Вложение 608900

Все вместе:
Вложение 608902


Выявили косяки инсталла. Провал на 200Гц у левого мида - какой-то поперечный стояк (дверь приоткрываешь, фаза выравнивается). Каша на 7кГц у правой пищалки - воздействие стойки (клювика).
И почему-то от 300Гц до 700Гц наклон фазы идет вверх.

А теперь задачка.
При одинаковых гейнах, на мидбасах, тётя встала по центру. На ВЧ тоже. А вот на СЧ, ЦО находится прямо передо мной. Думал, ближнее СЧ играет громче ближнего СЧ, ан нет. Чуйка у СЧ-93, у ВЧ-94,4.
Т.к. раздельных гейнов нет, нужно как-то двигать СЧ в центр.
И вот вопрос. Если поменять фазу на одном из ВЧ, тётя сдвинется относительно центра?

Цитата:

---

Сообщение от EVGEN1984

А теперь задачка.
При одинаковых гейнах, на мидбасах, тётя встала по центру. На ВЧ тоже. А вот на СЧ, ЦО находится прямо передо мной. Думал, ближнее СЧ играет громче ближнего СЧ, ан нет. Чуйка у СЧ-93, у ВЧ-94,4.
Т.к. раздельных гейнов нет, нужно как-то двигать СЧ в центр.
И вот вопрос. Если поменять фазу на одном из ВЧ, тётя сдвинется относительно центра?

---

Жека, убавить сч кроме гейнов на усе нечем что ли?

Ну дык поставь на ближний канал усиления сч в разрыв линейного кабеля переменный резистор, что под регулировку громкости заточен (по моему группа Б) и не выноси мозх другим:yes3:

Пыс. Или поменяй ГУ на правильное - где есть все необходимые крутилки)))

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Жека, убавить сч кроме гейнов на усе нечем что ли?

Ну дык поставь на ближний канал усиления сч в разрыв линейного кабеля переменный резистор, что под регулировку громкости заточен (по моему группа Б) и не выноси мозх другим:yes3:

Пыс. Или поменяй ГУ на правильное - где есть все необходимые крутилки)))

---

Вов, про резистор думал. Но колхозинг получается. А если потом компоненты поменяю? Опять резистор подбирать?
Скорее всего, придется А-50й переделывать под поканальные гейны.

А что вообще по картинкам скажешь?

ПЫС. И на моё ГУ не гони :) Оно всем ГУ - ГУ! )))
Ну да, конечно не хватает фильтров 4 порядка, поканальных регуляторов громкости и возможности одновременных таймкорров нескольких каналов...

Цитата:

---

Сообщение от EVGEN1984

Вов, про резистор думал. Но колхозинг получается. А если потом компоненты поменяю? Опять резистор подбирать?
Скорее всего, придется А-50й переделывать под поканальные гейны.

А что вообще по картинкам скажешь?

ПЫС. И на моё ГУ не гони :) Оно всем ГУ - ГУ! )))
Ну да, конечно не хватает фильтров 4 порядка, поканальных регуляторов громкости и возможности одновременных таймкорров нескольких каналов...

---

Извращенец!!! спаяй коробочку с потенциометром внутри, поставь мамы на вход в коробочку и см по 5-10 линейников на выход с папами на конце...

Пыс. но можешь и подругому поананировать:yes3:

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Извращенец!!! спаяй коробочку с потенциометром внутри, поставь мамы на вход в коробочку и см по 5-10 линейников на выход с папами на конце...

---

Вов, сказано-сделано )))
Купил коробочку, 2 потенциометра В100К на 100кОм, и гнездо РСА-мамы. Цена вопроса ажно 100 руб! Сегодня буду паять доп оборудование. И плюс еще один бонус на соревках ;)

---------- Сообщение добавлено 17.07.2014 в 10:00 ----------

А все-таки, метод аппаратной настройки - это просто ... офигенская штука!
Никогда у меня так слитно не играли динамики! Бас-бочка наконец-то начала издавать шлепок и удар из одной точки. И гудение мидов куда-то ушло :)

Вставлю свои 5 копеек)
По правому СЧ - толи динамик такой, толи место установки так влияет, 300-1600 фаза идет вверх, а потом резко начинает падать вниз. Пробовали переполюсовывать - на частотах раздела 315Гц и 4кГц ну вообще нереально было свести никак.
Еще - т.к. вторые порядки, то СЧ в начале настройки в противофазе пустили, как по науке)

Вопрос Дяде Вове.
Если динамик так стоит, что на определенной частоте фаза крутится примерно на 180, можно ли использовать 2е порядки на этой частоте без инвертирования соседнего динамика?

ЗЫ
А вот эквалайзер на кларе зачетный, регулировка добротности вещь просто отличная, и фаза при этом даже не шелохнется!
Жалко полос мало.

Цитата:

---

Сообщение от kosh

Вставлю свои 5 копеек)
По правому СЧ - толи динамик такой, толи место установки так влияет, 300-1600 фаза идет вверх, а потом резко начинает падать вниз. Пробовали переполюсовывать - на частотах раздела 315Гц и 4кГц ну вообще нереально было свести никак.

---

Там если ты помнишь, нависающий твитер на треть перекрывает СЧ динамик (если смотреть от микрофона). Может поэтому...

---------- Сообщение добавлено 17.07.2014 в 11:24 ----------

И заметь... НЧ понизу порезаны от 80Гц, а доигрывают до 60Гц ровно без спада :)
Почему? :)

Цитата:

---

Сообщение от EVGEN1984

И заметь... НЧ понизу порезаны от 80Гц, а доигрывают до 60Гц ровно без спада :)
Почему? :)

---

Кста, а если на 60 порезать, горб вылезает?

Цитата:

---

Сообщение от kosh

Кста, а если на 60 порезать, горб вылезает?

---

Надо проверить...

Еще придется с сабом повозиться :)
Тот ваще горбатый. А эквалайзер уже весь задействован )))

---------- Сообщение добавлено 17.07.2014 в 12:09 ----------

Еще же миды закроются грилем с радиотканью. Как думаешь, фаза чуть поменяется?

Цитата:

---

Сообщение от EVGEN1984

Еще же миды закроются грилем с радиотканью. Как думаешь, фаза чуть поменяется?

---

Не, не должна.

Цитата:

---

Сообщение от EVGEN1984

---------- Сообщение добавлено 17.07.2014 в 11:24 ----------

[/COLOR]И заметь... НЧ понизу порезаны от 80Гц, а доигрывают до 60Гц ровно без спада :)
Почему? :)

---

Про передаточную помнишь?

Цитата:

---

Сообщение от kosh

По правому СЧ - толи динамик такой, толи место установки так влияет, 300-1600 фаза идет вверх, а потом резко начинает падать вниз. Пробовали переполюсовывать - на частотах раздела 315Гц и 4кГц ну вообще нереально было свести никак.

---

А не может быть из-за того, что правая серединка переплюсована по отношению к левой? Почему спрашиваю, потому что когда на слух сводил, на треках "фаза/противофаза" тетя вставала в центр при "противофазе". При "фазе" она уползала как раз вправо. Но это все было с водительского места. Когда садился посередине, то все менялось. "Фаза" вставала в центр, а "противофаза" расплывалась по сторонам. Может быть надо было нам попробовать переплюсовать правую серединку? Хотя она бы тогда наверное не свелась по отношению к мидам и пищам...

---------- Сообщение добавлено 17.07.2014 в 19:43 ----------

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Про передаточную помнишь?

---

Да, точняк! Передаточная!Вов, по идее, саб бы мне порезать тогда до 50Гц. Но ведь по фен-шую надо стык-в-стык с мидами? Это че, до 80 его пускать что-ли, а потом эквалайзером "мы их душили-душили"??

---------- Сообщение добавлено 17.07.2014 в 19:45 ----------

Цитата:

---

Сообщение от kosh

Кста, а если на 60 порезать, горб вылезает?

---

Пробовал сегодня. Горб вылазит, и гудеть начинают на 50-80Гц. На 80Гц - самый оптимум получился! Еще бы с сабом состыковать :)

EVGEN1984,
строго должно быть два сч, нч или в фазе или в противофазе. Как исключение ВЧ можно по одному переплюсовку делать

Цитата:

---

Сообщение от garmas

EVGEN1984,
строго должно быть два сч, нч или в фазе или в противофазе. Как исключение ВЧ можно по одному переплюсовку делать

---

Это понятно... Ну попробовать то можно :)

---------- Сообщение добавлено 18.07.2014 в 05:01 ----------

Вчера спаял коробочку с потенциометром и сегодня настраивал гейны. В общем, пищалки придется довернуть чуть друг на друга. Образ на ВЧ расплывается из за переотраженки от боковых окон. И все-таки, есть какие-то непонятки с фазировкой серединок между собой. В "фазе", при выставлении тёти в центр громкостью, образ расплывается. А при "противофазе", он собирается в кучу, пусть и немного сдвигается...
Думаю, надо попробовать переплюсовать один из СЧ и затем заново все сфазировать...

EVGEN1984, А гу сейчас какое?

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

EVGEN1984, А гу сейчас какое?

---

Вложение 609318

рофл)):neigh:

А нет вероятности, что проводки перепутал при установке? Всякое бывает...

В 99 какая-то странная фигня с настройкой баланса.
Если после настройки по "Методике" центр перед собой начинаешь им вправо под зеркало двигать, то и барабан центральный и тетушка и рояли встают как надо, ничего не отскакивает, то на любимых мИтольных треках вокал отстреливает в лево-центр, Да и не только, все образы начинают двоиться что-ли.

DядяВова, сможешь у себя проверить?

Заманался.
После сведения получается три варианта выставления центра:
1. настройкой баланса;
2. задержками (сейчас так сделано, ближняя сторона вся на 20см отдалена, чтобы тетя была в центре);
3. пополосная громкость лево-право.

Как же лучше?

Цитата:

---

Сообщение от kosh

А нет вероятности, что проводки перепутал при установке? Всякое бывает...

---

Я допускаю больше то, что испанцы перепутали полярность, припаивая провода к катушке :)
Надо батарейкой проверить...

Полярность проводов проверял у себя на несколько раз.

Цитата:

---

Сообщение от EVGEN1984

Я допускаю больше то, что испанцы перепутали полярность, припаивая провода к катушке :)
Надо батарейкой проверить...

Полярность проводов проверял у себя на несколько раз.

---

Сам хотел батарейкой предложить)
Есть у меня одна новая от пульта MN23 с половину мизинчиковой на 12вольт))

Цитата:

---

Сообщение от kosh

В 99 какая-то странная фигня с настройкой баланса.
Если после настройки по "Методике" центр перед собой начинаешь им вправо сводить, то и барабан центральный и тетушка и рояли встают как надо, ничего не отскакивает, то на любимых мИтольных треках вокал отстреливает в лево-центр, Да и не только, все образы начинают двоиться что-ли.

---

Не ровняйся на металлические записи. Они сделаны пьяными звукорежами :)

---------- Сообщение добавлено 18.07.2014 в 06:59 ----------

Цитата:

---

Сообщение от kosh

Сам хотел батарейкой предложить)
Есть у меня одна новая от пульта MN23 с половину мизинчиковой на 12вольт))

---

ЧТобы диффузор выплюнуть?

Цитата:

---

Сообщение от EVGEN1984

ЧТобы диффузор выплюнуть?

---

Ну, выплюнет - правильная полярность, скукожится - неправильная)

Цитата:

---

Сообщение от kosh

Ну, выплюнет - правильная полярность, скукожится - неправильная)

---

Да это понятно. Я всегда проверял 1,5 вольтовыми батарейками. А 12В - опасно :)

У тебя в усях вторичка 35 вольт. И при хорошей громкости почти такой размах у сигнала. Так что 12 вольт разок ткнуть - ничего не вылетит. Но 1,5 вольта - спокойнее)))

Kosh, правильный способ загоняния тёти в центр - комбинация пополосных задержек левой право и пополосных поканальных гейнов. Нужно на слух контролировать размеры образов в каждой полосе при кручении гейнов в ГУ. Настроил по прибору, тётя напротив. Придушил левый пищи, тётя сместилась, но расползлась. Подкорректировал задержкой размер тёти, повторил по кругу, если надо. И так в каждой полосе. Только на мидах нужно контролировать ещё и размер басовых инструментов.


Насмартфонил

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

правильный способ загоняния тёти в центр - комбинация пополосных задержек левой право и пополосных поканальных гейнов. Нужно на слух контролировать размеры образов в каждой полосе при кручении гейнов в ГУ. Настроил по прибору, тётя напротив. Придушил левый пищи, тётя сместилась, но расползлась. Подкорректировал задержкой размер тёти, повторил по кругу, если надо. И так в каждой полосе. Только на мидах нужно контролировать ещё и размер басовых инструментов.

---

Это уже после аппаратной настройки?
Ежели задержки накрутить для каждой полосы свои, загоняя тётю в центр и фокусируя образ, то не уплывет ли вертикальная фазировка?

Цитата:

---

Сообщение от EVGEN1984

Это уже после аппаратной настройки?
Ежели задержки накрутить для каждой полосы свои, загоняя тётю в центр и фокусируя образ, то не уплывет ли вертикальная фазировка?

---

Уплывет =\
Получается, что нужно искать такое положение, при котором на всех полосах будет пойман центр и образы будут корректных размеров.