Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

А почему такие дикие задержки?:sad:
Фактические расстояния бы ещё...

---

левый твитер 75см правый 125 сч примерно так же чуть дальше
мид под ногами метр , правый 140 примерно может чуть меньше

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

левый твитер 75см правый 125 сч примерно так же чуть дальше

---

Ну так у вас задержка 50 см , а судя по расстояниям

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

мид под ногами метр

---

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

правый 140 примерно может чуть меньше

---

должно быть меньше 40 см;)

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

Ну так у вас задержка 50 см , а судя по расстояниям




должно быть меньше 40 см;)

---

по ширине без вопросов, по высоте свести систему между левым твитером и левой серединкой

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

левый твитер 75см правый 125 сч примерно так же чуть дальше

мид под ногами метр , правый 140 примерно может чуть меньше

---

Ну яж говорю что задержки "дикие"...3Ы 3Ы 3Ы

Писал неоднократно, если сч/вч расположены на одной плоскости, и сч "диффузорная" калибром 3-3,5", то задержка на пище (относительно сч) составит порядка 3 см. (+-0,5см). Проверено на AV3.0, brax3.1, ML700,10F...
Подтверждается "пионеровской методичкой" с картинками по выравниванию вертикальных фаз:

Вложение 571642


Значится, о Ваших баранах:
Если сч - "чуть дальше" то и правильная задержка на пище будет это "чуть дальше" + 3 см.
Ессно эта "статистика" работает только для прямого излучения. С работой "на отраженку" -не сталкивался.

По поводу стыка нч/сч.
При таком красивом графике фазы как у Вас на последних картинках, из-за перезадержки Нч, середина значительно портится, становится гундосой, крикливой и напоминает звук бормашинки или циркулярки.

Связано это с тем (имхо всё!), что выровняв "в горизонталь" график фазы на Нч до частоты раздела с Сч, выше этой самой частоты раздела, фаза у Нч начнет приходить раньше чем "положено"гы ГЫ гы.

А так как звук от Нч секции после фильтра не пропадает сразу а плавно уменьшается то он окрашивает звучание середины, причём не в лучшую сторону (до рези в ушах и блевотного 3Ы 3Ы 3Ырефлекса от такой настройки).

А так как серединка уже перекрикивает Нч динамик, програмка видит только звук от сч, и красиво так рисует на экране график фазы - мол всё ОК, а оно сАфсем не ОКей, ... оно "О.b.и" + "критические дни"гы ГЫ гы.

И "правило" выравнивая вертикальной фазы между Нч и Сч в итоге действует также как и между сч/вч.
Вот только расстояние от монтажной поверхности динамика до его катушки совсем не 3 см, а какое - не скажу и не напишу, потому как х.з. что у Вас за конструкция.
Вопщем, Мы не буратины и ключики Вам не отдадим3Ы 3Ы 3Ы.
Но.
Попробуйте отловить и посмотреть графики фазы по отдельности для каждой из полос... должно быть (в теории) так:
Вложение 571644
А "сложиться" в общую фазу (зелёненькая прямая), в трёхполосном фронте, они в идеале должны как-то так:
Вложение 571646



Пыс. было-бы хорошо, чтоб настоящий автор этой методы (Илья) высказался по этому поводу...

Вот, что происходит с графиками фазы при поиске задержек по методу настройки "от пища" (или по импульсу в смаарте - хотя х.з. на какой частоте он определяет приход сигнала - не вникал... также не проверял корректно ли "у них" всё получается :smile3:)
на примере стыковки Сч/вч:
Вложение 571648
Сч, распущенный сверху (синий график) имеет такой-же график фазы как и пищ(коричневый график).

Это не удивительно, т.к. фильтр задействован один, и фазу он крутит внизу диапазона что у Вч что у СЧ (отличия только в частотах настройки фильтра).

Запустив один пищик, получив значение задержки, найденное утилитой "Делай финдер" и вколотив его в окошечко (тут речь за Спектралаб, всякие прочие Смаарты пусть свои темы создают3Ы 3Ы 3Ы) имеем базовую задержку для пища.

Отключив пищ и включив Сч, распущенный сверху меняем задержку на канале сч до получения тех же значений утилиты как и для Вч.
В итоге - получаем совпадение графика фазы Сч с общим направление графика фазы всей системы (зелененькая линия).

Наклон (или его отсутствие) зелёной линии не важен - как нарисовать получилось - так и нарисовал...

Конечно, можно и в режиме поиска задержек "от саба" сделать тоже-самое.
Тут - кому как удобнее...

Запустив Сч в рабочем режиме (порезав его сверху), к синему графику добавится светло-коричневая кривулька.

При совместном включении Сч и Вч коричневая и светлокоричневая кривульки сольются в (экстазе) итоге в зеленую прямую.
И наступит аудиофильское счастье и нирвана.гы ГЫ гы
Однако наступит она при правильных и совместимых между собой типах и порядках используемых фильтров.
Например при использовании 2 и 3 порядков на стыке х.з. что получится, также как при использовании батерворта/линквица.

Пыс. всё что написал - теория... Что получится в конкретном авто никому не известно (стояки, переотраженка и прочие прелести автомобильного салона)

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Писал неоднократно, если сч/вч расположены на одной плоскости, и сч "диффузорная" калибром 3-3,5", то задержка на пище (относительно сч) составит порядка 3 см. (+-0,5см). Проверено на AV3.0, brax3.1, ML700,10F...
Подтверждается "пионеровской методичкой" с картинками по выравниванию вертикальных фаз

---

Дядя Вова, вы всё правильно понимаете.

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Значится, о Ваших баранах:
Если сч - "чуть дальше" то и правильная задержка на пище будет это "чуть дальше" + 3 см.
Ессно эта "статистика" работает только для прямого излучения. С работой "на отраженку" -не сталкивался.

По поводу стыка нч/сч.
При таком красивом графике фазы как у Вас на последних картинках, из-за перезадержки Нч, середина значительно портится, становится гундосой, крикливой и напоминает звук бормашинки или циркулярки.
...
Вопщем, Мы не буратины и ключики Вам не отдадим

---

Я не могу комментировать графики фазы, которые получены при неизвестных мне условиях. Это гадание на кофейной гуще.

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Попробуйте отловить и посмотреть графики фазы по отдельности для каждой из полос... должно быть (в теории) так:
Вложение 571644
А "сложиться" в общую фазу (зелёненькая прямая), в трёхполосном фронте, они в идеале должны как-то так:
Вложение 571646

---

Очень хорошо, что ты стараешься показать, какие процессы происходят при сложении сигналов акустических излучателей.
Правда, тебе не нужно забывать про соотношения амплитуд. Вспомни сложение двух векторов (ромбик такой). Угол поворота суммарного вектора зависит не только от углов слагаемых векторов, но и от их амплитуд.

Отдельно скажу про СМААРТ и автора HORROR. Программа очень хорошая. А автор не до конца разобрался в принципе фазового согласования динамиков.
Когда я начинаю работать с неизвестным мне вопросом, то сначала я не стараюсь ничего выдумывать - просто механически по шагам повторяю все этапы работы с новой системой. И только когда я получаю такой же результат (механически), я начинаю искать понимание процессов и взаимосвязей в данном предмете. А только потом ищу более простое или лёгкое решение вопроса.
В данном случае автор получил некоторые графики и не получил их анализа. Я порекомендую прочитать полностью ветку, посвящённую теории сложения сигналов в двухполосной системе. До полного понимания. А затем пусть он сам сделает анализ своей системы на своей программе. На результаты поглядим.
Ссылка на ветку.

Цитата:

---

Сообщение от Garmin

Правда, тебе не нужно забывать про соотношения амплитуд.

---

Я про это "подозревал" и помню..., просто не написал.
А ещё, считается "хорошим тоном" чтобы на стыке полос громкость была одинакова.
В этом случае беспокоиться за амплитуды - не стоит особо. имхо.

Цитата:

---

Сообщение от Garmin

Вспомни сложение двух векторов (ромбик такой). Угол поворота суммарного вектора зависит не только от углов слагаемых векторов, но и от их амплитуд.

---

Плохо с этим (правила русского языка, геометрия и т.п.) - ващще тёмный лес.:blush2:.


Пыс. про рисование графиков "идеальной фазы" - были уже такие вопросы...
В авто, получить от сч и вч очень похожие графики вполне возможно. Понятно, что они будут с салонными косяками но всёже...
Страждущие хоть сч/вч по этой шпаргалке настроятся и то уже - шаг вперёд.

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Вот, что происходит с графиками фазы при поиске задержек по методу настройки "от пища" (или по импульсу в смаарте - хотя х.з. на какой частоте он определяет приход сигнала - не вникал... также не проверял корректно ли "у них" всё получается :smile3:)
на примере стыковки Сч/вч:
Вложение 571648
Сч, распущенный сверху (синий график) имеет такой-же график фазы как и пищ(коричневый график).

Это не удивительно, т.к. фильтр задействован один, и фазу он крутит внизу диапазона что у Вч что у СЧ (отличия только в частотах настройки фильтра).

Запустив один пищик, получив значение задержки, найденное утилитой "Делай финдер" и вколотив его в окошечко (тут речь за Спектралаб, всякие прочие Смаарты пусть свои темы создают3Ы 3Ы 3Ы) имеем базовую задержку для пища.

Отключив пищ и включив Сч, распущенный сверху меняем задержку на канале сч до получения тех же значений утилиты как и для Вч.
В итоге - получаем совпадение графика фазы Сч с общим направление графика фазы всей системы (зелененькая линия).

Наклон (или его отсутствие) зелёной линии не важен - как нарисовать получилось - так и нарисовал...

Конечно, можно и в режиме поиска задержек "от саба" сделать тоже-самое.
Тут - кому как удобнее...

Запустив Сч в рабочем режиме (порезав его сверху), к синему графику добавится светло-коричневая кривулька.

При совместном включении Сч и Вч коричневая и светлокоричневая кривульки сольются в (экстазе) итоге в зеленую прямую.
И наступит аудиофильское счастье и нирвана.гы ГЫ гы
Однако наступит она при правильных и совместимых между собой типах и порядках используемых фильтров.
Например при использовании 2 и 3 порядков на стыке х.з. что получится, также как при использовании батерворта/линквица.

Пыс. всё что написал - теория... Что получится в конкретном авто никому не известно (стояки, переотраженка и прочие прелести автомобильного салона)

---

Я от пища настраиваю, включаю левый утилиту запускаю и вбиваю значение, для твитеров всегда верно программа отображает,что мы впринципе по графику всегда отслеживаем
ПС в спектролабе и смарте значение базовой для пищей одинаковое.
Потом пристыковываю к этой ббазовой серединку но не о каких 5см речь не идет, программа меня на 25+см толкает тут я ей не верю
Вложение 571932
да график с большим наклоном чем я тут обычно вижу, но по отдельности графики нормально выглядят и между собой даже вполне нормально стыкуются
будет время сниму все графики со спектраба поможете проанализировать ?ти в кларе 788 какие фильтры используются ? 6 12 18 Баттерворта ?

ФНЧ Баттерворта первого порядка, ФНЧ третьего имеют право на жизнь с разнесением частот ?
или в моей системе проще будет поделить все третьими с переплюсовкой сч звена.
Еще смотрю на деление первым порядком раздел сч\вч, тогда раздел сч\мид третьими придется переплюсовку сч и вч сделать для выравнивания. Потому что писали что лучше мид\саб в электрической фазе оставить

PS прочитал полностью ветку http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=7592 много давалось с трудом, а многое осталось не до конца понятным, над опробовать на практике)

Вложение 572184Вложение 572196Вложение 572186Вложение 572198
Вложение 572200Вложение 572202Вложение 572176Вложение 572188
Вложение 572182Вложение 572194Вложение 572180Вложение 572192
Вложение 572178Вложение 572190Вложение 572174
зедержки вот такие получились
твитеры 0см 39,1см
серединки 11,5см 46см противофаза
мидбасы 20,7см 62,1см
если навести на картинку то написано какой канал и какой срез каким порядком
рассортировал графики чтобы было удобно смотреть

Что делать с серединкой горб на 2,5кгц и играет до 7кгц
разнести полосы сч 2кгц 18дб\окт твитер 4кгц 18дб окт ?
Вложение 572802Вложение 572804

HORROR,
Какая-то каша базы твитера левого 6-7 кГц. Правый - задержка не найдена (?).
Левый Сч имеет отражения — исходит от твитера и поэтому проблемы на 2-3 кГц.
Сч все-таки надо пустить в фазу чтобы графики выровнялись (?)
Нч у протифазу(?), возможно нет...


Все Таки надо подиумы переделывать как по мне. Есть косяки которые просто будто утомлять ухо

Цитата:

---

Сообщение от garmas

HORROR,
Какая-то каша базы твитера левого 6-7 кГц. Правый - задержка не найдена (?).
Левый Сч имеет отражения — исходит от твитера и поэтому проблемы на 2-3 кГц.
Сч все-таки надо пустить в фазу чтобы графики выровнялись (?)
Нч у протифазу(?), возможно нет...


Все Таки надо подиумы переделывать как по мне. Есть косяки которые просто будто утомлять ухо

---

теорию сложения фильтров читал ? выше была ссылка на ветку
сч в фазе можно но надо будет компенсировать задержками чтобы выравнялись я прикинул примерно на 22см левая серединка
к твитерам вопросов нет задержка там найдена идеально, а вот то что получилось то уж получило, такая обстановка ))
хотите я сделаю парочку график и покручу задержку на пару см вперед и назад и вам все ясно станет что лучшего там некогда не будет.
сч конечно отражения имеет как без этого а что значит исходит от твитера не понятно, потому что у обоих в этом районе есть проблемы

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

Вложение 572196Вложение 572198



зедержки вот такие получились
твитеры 0см 39,1см
серединки 11,5см 46см противофаза
мидбасы 20,7см 62,1см

---

Правый твиттер, его сигнал запаздывает очень сильно. Нужно подбирать компенсацию задержки больше на 1- 1,5 мс. Это хорошо видно по наклону фазы в районе 1-2 и 4-6 кГц. Характерное увеличение наклона с увеличением частоты.

---------- Сообщение добавлено 10.05.2014 в 10:39 ----------

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

потому что у обоих в этом районе есть проблемы

---

Это главное. Настройка позволяет вытянуть максимум из системы, но этот максимум определяется компонентами и в первую очередь инсталлом.

Цитата:

---

Сообщение от Garmin

Правый твиттер, его сигнал запаздывает очень сильно. Нужно подбирать компенсацию задержки больше на 1- 1,5 мс. Это хорошо видно по наклону фазы в районе 1-2 и 4-6 кГц. Характерное увеличение наклона с увеличением частоты.

---------- Сообщение добавлено 10.05.2014 в 10:39 ----------


Это главное. Настройка позволяет вытянуть максимум из системы, но этот максимум определяется компонентами и в первую очередь инсталлом.

---

я попробую, но почему программа четко видит именно эту задержку

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

я попробую, но почему программа четко видит именно эту задержку

---

Кто умнее: ты или программа? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Garmin

Кто умнее: ты или программа? ;)

---

а нечего что выше этих 6кгц будут пилы вверх ?

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

а нечего что выше этих 6кгц будут пилы вверх ?

---

Так научитесь строить среднюю линию среди ваших пил и заточек)))

Цитата:

---

Сообщение от Garmin

Кто умнее: ты или программа? ;)

---

Вот сделал нарезку правого твитера )) что мне выбрать ? С начало левый твитер, потом правый 41 50 57 66см
и попробовал снять твитер перемещать по салону, искал где меньше отражений. Они везде просто только почти вплотную микро спасает
Вложение 573018Вложение 573020Вложение 573022Вложение 573024Вложение 573026

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

Так научитесь строить среднюю линию среди ваших пил и заточек)))

---

она и есть средняя как мне кажется

Уже все карпетом все обложил в 2 слоя, твитер перемещаю снова нахожу базу все равно такая картина я и твитеры местами менял и другие подцеплял.
В общем забил на твитеры оставил 41см задержку, вот такие итоговые значение сегодняшнего дня )) в 5 утра пришел домой ))
Твитеры 0 41см СЧ 25 73см Мид 73 110см
Вложение 573178

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

кажется

---

Кажется? Крестится надо.... (задумчиво так...)

Доброго Всем вечера.
Сегодня тоже продолжил эксперименты. Подбирал базовую задержку для саба. Порезан на 200 Гц. Первым порядком. Delay Finder почему-то работать отказался, значения прыгают от -100 до +100. Подбирал вручную. Вложение 573142Вложение 573144Вложение 573146 Оптимальным мне показалось значение 19,6. Я Прав?
А вот левый мидбас+саб Вложение 573148 Раздел на 63 Гц вторым порядком. Мид сверху в полную полосу.
Что скажите?

Romvell,
База будет более точной примерно от 18.9 до 19.4. Интересно как нарисуется график саба в противофазе?
Смотрите на частоты 700 - 1500 Гц на задержке 19.6. Надо выровнять его. Накло не в ту сторону

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

Вот сделал нарезку правого твитера )) что мне выбрать ? С начало левый твитер, потом правый 41 50 57 66см
и попробовал снять твитер перемещать по салону, искал где меньше отражений. Они везде просто только почти вплотную микро спасает
Вложение 573024Вложение 573026

---

На трёх графиках твиттера тебе делай финдер подсказывает 9,77мс. Поэтому нужно чуть больше 66 см.
Выше 4 кГц слишком много отражений, основной сигнал проходит на 3 кГц.

Цитата:

---

Сообщение от Garmin

На трёх графиках твиттера тебе делай финдер подсказывает 9,77мс. Поэтому нужно чуть больше 66 см.
Выше 4 кГц слишком много отражений, основной сигнал проходит на 3 кГц.

---

не согласен, 9,77 база левого твитера, на 50см делей фаиндер подсказывает 9,5 на на 57см 9,3 на 66см 9,03 будем дальше крутить задержку еще больше уйдем от того что просит утилита. но согласен что вы больше знаете и прислушиваюсь к вашему мнению, буду пробовать.
пугает то что если 66+ правый твитер то серединка минимум 66см может быть тогда сколько же мидбас получится
выше 4 да много отражений даже по центру салона направленный на микрофон такая же байда, так что направление твитера менять в стойке вообше не имеет выхлопа
41см на фоне левый твитер
Вложение 573272
46см
Вложение 573274
69см
Вложение 573276
а уж выше и подавно полное Г получается

Давай сначала. Нашёл самый дальний динамик и задержку распространения сигнала?

Цитата:

---

Сообщение от Garmin

Давай сначала. Нашёл самый дальний динамик и задержку распространения сигнала?

---

дальний у меня правый мидбас, у меня трешка с 6 каналов, саб подключен от правого мида.
119,6см правый мидбас, база в таком случае будет 8,06, к этой базе выше графики твитеров.
Вложение 573436

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

дальний у меня правый мидбас, у меня трешка с 6 каналов, саб подключен от правого мида.
119,6см правый мидбас, база в таком случае будет 8,06, к этой базе выше графики твитеров.

---

Вот теперь с этой базой задерживай остальные динамики так, чтобы в пределах двух октав от частоты раздела динамиков ФЧХ была максимально похожая на ФЧХ идеального фильтра того порядка, который у тебя применяется. Только нужно дополнительно учитывать ФЧХ самого динамика. Если спады его собственной АЧХ находятся вблизи частоты раздела, динамик тоже крутит фазу.
Также отдели мух от котлет (резонансы и отражёнки). При изменении задержки динамика эти артефакты остаются на своём месте на графике ФЧХ.

Цитата:

---

Сообщение от Romvell

Доброго Всем вечера.
Сегодня тоже продолжил эксперименты. Подбирал базовую задержку для саба. Порезан на 200 Гц. Первым порядком. Delay Finder почему-то работать отказался, значения прыгают от -100 до +100.

---

И не будет утилита работать - разве что если саб заставить работать выше 3-4 кГц3Ы 3Ы 3Ы.
Чем ниже частота и длиннее звуковая волна, тем лучше способность к отражению звука от всего подряд.
И значится "автоматика" просто сойдёт с ума.

---------- Сообщение добавлено 12.05.2014 в 10:12 ----------

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

Вот сделал нарезку правого твитера )) что мне выбрать ? С начало левый твитер, потом правый 41 50 57 66см
и попробовал снять твитер перемещать по салону, искал где меньше отражений. Они везде просто только почти вплотную микро спасает
Вложение 573018

Вложение 573020Вложение 573022Вложение 573024

---

Графики для правого твитера уж больно страшные (по сравнению с левым)
А может попробовать (при микрофоне, установленным в том месте где находится центр черепа) найти базу отдельно для левого пища, потом для правого,
А потом вычесть из большего значения базы меньшее и получить "правильную" задержку для правого твитера?
Заодно посмотреть - у него график фазы такой "ершистый" на самом деле (и нужно переделывать инстал) или это корявые ручки/сумасшедшая прога криво нашла задержку и график фазы стал "непотребным".

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Графики для правого твитера уж больно страшные (по сравнению с левым)
А может попробовать (при микрофоне, установленным в том месте где находится центр черепа) найти базу отдельно для левого пища, потом для правого,
А потом вычесть из большего значения базы меньшее и получить "правильную" задержку для правого твитера?
Заодно посмотреть - у него график фазы такой "ершистый" на самом деле (и нужно переделывать инстал) или это корявые ручки/сумасшедшая прога криво нашла задержку и график фазы стал "непотребным".

---

От левого пробовал, потом для правого пробовал потом вычитал, и так крутил, скоро уже джойстик на панельке сотрется,нету там лучшего графика фазы, выше 41см ИДЕАЛЬНЫЙ для этого случая вы же видите что происходит когда выше крутишь. или вы считаете что я для левого могу найти а для правого нет ?
Ладно проехали переделываем инстал, снимаю стойку вешаю твитер снова, ищу положение понимаю что нечего не помогает, отматываю метр карпета укладываю на панель, знаете нечего не меняется )) ладно двигаю твитер подальше от стойки в центр салона, конечно при этом всегда нахожу базу для него, да немного лучше когда он в центре салона направленный прямо в микро, но где он успевает отражений то набрать не понятно )))

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

где он успевает отражений то набрать не понятно

---

От лобового и боковых стёкол.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

От лобового и боковых стёкол.

---

в районе ручки кпп направленный в микро ? а вы левый видели на стойке там все радужно, форум просто капитаны очевидность...

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

От левого пробовал, потом для правого пробовал потом вычитал, и так крутил, скоро уже джойстик на панельке сотрется,нету там лучшего графика фазы, выше 41см ИДЕАЛЬНЫЙ для этого случая вы же видите что происходит когда выше крутишь. или вы считаете что я для левого могу найти а для правого нет?

---

А Вы сравнитегыгыгы


Это мои (прошлогодние)
Вложение 574094Вложение 574096

Это Ваши
Вложение 574098Вложение 574100

Если левые "нормальны" оба, то Ваш правый...
В общем плохо всё.

но на стойке нету места где бы получился такой график, может надо менять на более узко направленные твитеры
cx290 из домашки есть их попробую покрутить
PS правый у нас оба хороши ))

Цитата:

---

Сообщение от HORROR

но на стойке нету места где бы получился такой график, может надо менять на более узко направленные твитеры
cx290 из домашки есть их попробую покрутить
PS правый у нас оба хороши ))

---

Писал, что барабаны встали на места...
А сравнивали на одинаковость уровней громкости у левой/правой стороны?
Для "идеальной" настройки сцены/тоналки уровни "должны" быть одинаковыми.

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Писал, что барабаны встали на места...
А сравнивали на одинаковость уровней громкости у левой/правой стороны?
Для "идеальной" настройки сцены/тоналки уровни "должны" быть одинаковыми.

---

это вторым пунктом идет выравнивание уровней, но не всегда идеально получается совместить ачх, немного разный угол получился и соответственно завал раньше, не считая отражений конечно.
сцена мне нравится как получилась локализация отличная левый даже шире чем стойка и 1,2 разлеплены, на еммовском диске есть небольшие смещения на разных частотах но не критично.

Цитата:

---

Сообщение от garmas

Romvell,
База будет более точной примерно от 18.9 до 19.4. Интересно как нарисуется график саба в противофазе?
Смотрите на частоты 700 - 1500 Гц на задержке 19.6. Надо выровнять его. Накло не в ту сторону

---

Уменьшил базовую задержку до 17,83Вложение 575536. За одно обнаружил особенность программы: при поиске задержек в качесте разделителя разрядов можно использовать только точку. Если использовать запятую, ошибку не выдаёт, но использует только целую часть числа.
Левый Мид + Саб. Задержка мидбаса 4,7 Вложение 575538 Мидбас в противофазе относительно саба и ВЧ. Порезан вторым порядком на 63 Гц.
Вся левая сторона. Задержка мидбаса 4,7. Задержка ВЧ 6,25 Вложение 575540 ВЧ порезан вторым порядком на 3,2 кГц.
Правый Мид + Саб. Задержка мидбаса 4,0 Вложение 575542 Сильно смущают провалы на 200; 330 и 450 Гц.
Правая сторона. Задержка мидбаса 4,0. Задержка ВЧ 4,95 Вложение 575544.
Что скажите?

Цитата:

---

Сообщение от Romvell

Что скажите?

---

Про саб.
Там всё вроде нормально.

Левая сторона
Стык саб/мидбас - если на сабовом графике есть провальчик на 65 Гц, то в идеале, при совместной работе он должен выровняться (также как и на 150 Гцах). А так всё вполне прилично.
Ну а по скриншоту левой стороны, яб скорректировал задержку на пище, (на 1-2-3 шага в проце) потому как после 3 кГц есть излом графика примерно 10-15 градусов по отношению к графику до 3 кГц.
Тогда и после 14 кГц график подравняется.
Ещё смущает "расческа" от 2,6 до 3,0 кГц.
Не мешало-бы проверить - кто её дает (пищ/мидбас) и попробовать скорректировать частоту раздела полос для её устранения.

Правая сторона - а провальчики на 65/150Гц то пропали, правда прёт переотраженка + стояки.

И нужно ещё поподбирать задержки.
Желательно добиться одинакости в наклоне графиков фазы для Л-П.
А у Вас они сильно разные.

Рекомендую включить оба нч (выровняв в точке прослушивания громкость лево/право), посмотреть на их соместный график и корректировать задержку для правого нч до получения наиболее "красивого" графика , а потом ещё и сабик подключить.

Про стык мидбас-пищ - было бы неплохо рассмотреть диапазон от 1 до 8 кГц "ПОД ЛУПОЙ" (как для каждой из сторон отдельно так и при совместном включении)
Причем посмотреть отдельно на мидбас, отдельно на вч и отдельно на нч+вч. Поиграться с переворотом полярностей и посмотреть как лучше.

Пыс. И не забывайте указывать все настройки частот фильтров на стыке полос.
Пыс.пыс. естественно, всё имхо.

Цитата:

---

Сообщение от Romvell

Правый Мид + Саб. Задержка мидбаса 4,0
Вложение 575542
Сильно смущают провалы на 200; 330 и 450 Гц.

Правая сторона. Задержка мидбаса 4,0. Задержка ВЧ 4,95
Вложение 575544.
Что скажите?

---

Насчёт провалов. Сравните графики при небольшом изменении задержки мидбаса. Если провалы АЧХ и прыжки фазы остаются на месте - у вас такой инсталл и салон :(
Тогда смотрите на общее поведение фазы возле раздела частот мид - ВЧ.

Добрый день. Друзья подскажите, кто может сделать предусилитель к капсулю панасоник вм61 или лучше купить внешнюю usb звуковую карту с предом для микрофона?
Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от proxor18

Добрый день. Друзья подскажите, кто может сделать предусилитель к капсулю панасоник вм61 или лучше купить внешнюю usb звуковую карту с предом для микрофона?
Спасибо.

---

Все вопрос снят.

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Желательно добиться одинакости в наклоне графиков фазы для Л-П.
А у Вас они сильно разные.

---

Как в Спектралабе сохранить график для одного канала, чтобы по верх него рисовался график для другого канала?

Цитата:

---

Сообщение от Romvell

Как в Спектралабе сохранить график для одного канала, чтобы по верх него рисовался график для другого канала?

---

Привет. Вот в красном кружке кнопочки,
Вложение 576910