Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 98 из 226 ПерваяПервая ... 4888949596979899100101102108148198 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 971 по 980 из 2254

Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

  1. #971
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411705 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3645
    Автор

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Некоторая информация для тех, кто решит попробовать искать с помощью Спектралаба задержки.
    Причём не от саба (как рекомендовано в этой теме), а от пища.

    При настройке от пища можно попробовать ориентироваться на автоматически найденные значения задержек утилитой "Делай Финдер" для каждого динамика и позволяет быстро и точно выстроить вертикальную фазу побортно.
    С горизонтальным сведением всё неоднозначно.

    Сразу скажу, что состыковать по такому методу саб с фронтом - не получится (длина волны большая и утилита сходит с ума, показывая значительный разброс значений)

    При поиске задержек для басовиков (рабочий диапазон 80-500Гц) в своей системе (трёшка) столкнулся с аналогичной проблеммой.
    Причём задержка для вч и сч находилась без проблемм.

    Проблему по басовикам решил "просто" - задал для них диапазон работы от 1,5-2кГц, тем самым переведя их в режим излучения частот, с короткой длинной волны.

    Упрощенная схема настройки:
    - включаем один ближний пищь (в его рабочем диапазоне) смотрим на значения задержки, найденные утилитой и жмем кнопку ОК. (значения из утилиты переносятся в окошко с вводом базовой задержки)
    - Выключаем пищ и включаем один (ближний) мид или мидбас (у кого что есть).
    Меняем на нём задержку до тех пор, пока значения утилиты не сравняются
    со значением от пища.
    - И так далее для всех ближних а потом и дальних полос.

    Примечание. При такой настройке ЦО может оказаться или перед Вами или по центру авто. (у меня встаёт перед микрофоном)

    Ну а дальше - на Ваше усмотрение- загонять ЦО балансом или задержками или и балансом и задержками куда хочется.


    Пыс. Пробовал эту методу только у себя в авто. Как получится в других авто, с другим инсталом не знаю.
    Других подопытных авто ещё не было, а потому никакой статистики нет.
    Но на моё имхо - попробовать стоит.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #972
    Начальник барабанов Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 154630 Аватар для Недолжно
    Регистрация
    06.10.2009
    Город/село
    Жыве Беларусь!
    Сообщений
    1,354
    Спасибо (Раздал)
    929
    Спасибо (Получил)
    1030
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Народ, к вам вопрос. трешка.
    раньше находил задержками прямые участки на распущенных динамиках, затем резал все вторыми порядками и переворачивал фазу на сч. сцена отлично.

    подключил cч и вч через кроссовер от старой утопии FA165W, он 4го порядка и умеет Bi-amp, раздел на 3к. задержки от предыдущей настройки,
    на процессоре - срезал саб-нч и нч-сч. тонально мне больше понравилось. но сцена упала. и вроде как в глубине потерял. сч и вч в фазе, их не трогал, мидбас ворочал толку нет. картинку ФЧХ пока не смотрел, после выходных гляну.

    и как теперь быть?
    будет ли правильным искать, крутя задержки, прямую во всем диапазоне при подключенном кроссовере?
    или какой будет алгоритм поиска? и какую кривую я должен получить?


  4. #973
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411705 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3645
    Автор

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Недолжно Посмотреть сообщение
    подключил cч и вч через кроссовер от старой утопии FA165W, он 4го порядка и умеет Bi-amp, раздел на 3к. задержки от предыдущей настройки,
    на процессоре - срезал саб-нч и нч-сч. тонально мне больше понравилось. но сцена упала. и вроде как в глубине потерял. сч и вч в фазе, их не трогал, мидбас ворочал толку нет. картинку ФЧХ пока не смотрел, после выходных гляну.

    будет ли правильным искать, крутя задержки, прямую во всем диапазоне при подключенном кроссовере?
    или какой будет алгоритм поиска? и какую кривую я должен получить?
    Пробовал у себя стыковку вч/сч 4 пордком - "не то" вернулся на вторые с сч в противофазе (1 и 3 порядок недоступен, нет их).
    Поменяв порядок фильтра - нужно проверять что творится с графиками фазы на стыке полос. И очень может быть что "старые" задержки не подойдут.

    Прямую искать не нужно. Нужно искать кривульку от действия фильтра (изменение фазы на 90/180/270/360 градусов)
    При удачном стечении настроек эти кривульки у соседних полос могут сложиться (и даже в прямую) а могут и не сложиться...
    Главное чтобы на стыке не было резких изломов графиков и график от одной полосы плавно перетекал в другую полосу.

    Пыс. а без жипегов ничё не понятно и остается токмо пофлудить


  5. #974
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3262 Аватар для Рус1
    Регистрация
    24.02.2011
    Город/село
    Оренбургская обл.
    Сообщений
    113
    Спасибо (Раздал)
    19
    Спасибо (Получил)
    30

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Дядь Вов , сделай скринщот правильной и неправильной * кривульки * на примере своей системы.
    Наскальную графити не предлагать , видел уже.


  6. #975
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 7150 Аватар для kosh
    Регистрация
    08.06.2009
    Город/село
    Новосибирск
    Сообщений
    65
    Спасибо (Раздал)
    12
    Спасибо (Получил)
    38

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Рус1 Посмотреть сообщение
    Дядь Вов , сделай скринщот правильной и неправильной * кривульки * на примере своей системы.
    Наскальную графити не предлагать , видел уже.
    Присоединяюсь!!
    Желательно не только для 2го порядка, но и для 4го! Т.к. при 4м порядке, я так понимаю, должен быть ровный такой мини-заборчик на 360гр, не?


  7. #976
    Начальник барабанов Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 154630 Аватар для Недолжно
    Регистрация
    06.10.2009
    Город/село
    Жыве Беларусь!
    Сообщений
    1,354
    Спасибо (Раздал)
    929
    Спасибо (Получил)
    1030
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    пробовал крутить задержки с подключенным кроссом. на стыке в лучшем случае так и получилось:
    Цитата Сообщение от kosh Посмотреть сообщение
    Т.к. при 4м порядке, я так понимаю, должен быть ровный такой мини-заборчик на 360гр, не?
    сцену вроде поднял, теперь вопросы к фокусировке.
    буду еще эксперементировать. жпеги будут, может чонить наколдуем вместе)


  8. #977
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411705 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3645
    Автор

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Рус1 Посмотреть сообщение
    Дядь Вов , сделай скринщот правильной и неправильной * кривульки * на примере своей системы.
    Наскальную графити не предлагать , видел уже.
    Извиняйте но в ближайший месяц - не получится.
    Дома ремонт и любимая жена выгонит из дому если я займусь автозвуком до окончания ремонта.


  9. #978
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Извиняйте но в ближайший месяц - не получится
    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Дома ремонт
    Рэмоnt за мисяц нэ делаетси... Ждем три , потом кидаем бомбу
    Шутю , но в моих словах большая доля правды - ремонт не заканчивают! ЕГО прекращают


  10. #979
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411705 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3645
    Автор

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от kosh Посмотреть сообщение
    Присоединяюсь!!
    Желательно не только для 2го порядка, но и для 4го! Т.к. при 4м порядке, я так понимаю, должен быть ровный такой мини-заборчик на 360гр, не?
    А вот давайте на пальцах (скриншоты сделать не могу, а вот пофлудить - эт пжлста ) на примере стыка вч и сч(мидбаса в двушке).

    "Нам" же нужно состыковать полосы на частоте раздела, тоесть "что творится после частоты раздела" - не сильно интересно).

    Небольшой офф по теме.
    Если найдены задержки для 2х соседних полос, то изменение частоты настройки фильтра не требует какой-либо корректировки по задержкам.
    При смене порядков фильтров задержки скорее всего придётся корректировать.

    Значится включил я один ближний пищ (порезан от 4 кГц 2 порядок) и зафиксировал "базовую" задержку в окошке.
    Включаю сч в режиме до 4 кГц 2 порядок и сч в противофазе (пробовал в фазе - графики разбегаются на 180 градусов, поэтому сразу и ставлю в противофазу) и подгоняю задержку "под пищ".
    Выставляю в программе диапазон графиков от 2 до 8 кГц - по октаве от частоты фильтра (эт чтобы лучше слышать).
    Смотрю на "поведение" графиков у пища, затем у сч а затем при совместном включении.
    Во всех случаях направление графиков (так сказать "тренд") должно быть одинаковым (допускаю что возможны небольшие оклонения на краях диапазона 2-8кГц - на мой имх это не страшно).


    Пыс. Очень может быть, что по такому варианту настройки уложить фазовый график всей системы в одном окне (в 360 градусов) не получится. и разбег фазы всей системы (в моём случае саб + нч + сч + вч) уложится только в плюс/минус 420-540 градусов (180+180+180).

    ОДНАКО нужно вспомнить некоторые моменты:
    Есть мнение, что плавное изменение фазы наше ухо не слышит.
    А ещё вспомнить про домашку. Ведь есть акустика, причём очень прилично и натурально звучащая, у которой общая фаза выходит далеко за рамки "нашего окна в 360 градусов" И ведь поёт!

    Пыс. И пусть у меня система не укладывается в 360 градусов.
    Зато поёт! легко свободно и без напрягов.

    Пыс.пыс. Пришло время раскаивания.
    Получается, что я ушёл от тех догм, которые я восхвалял и пропагандировал в начале этой темы (уложить систему в 360 градусов)
    Но мой "новый подход" нисколько не противоречит названию темы - нужно согласовать акустику, обеспечив на стыке полос плавность фазы.





  11. #980
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    DядяВова, слушал несколько трёхполосок.Практически у всех проблемы в области 200Гц.НО! на голосе зто не сказывается,по моему.Сказывается на рояле.То угадывается,то как будто стоит очень и очень далеко.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa