-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
тогда отключить вручную все излучатели, кроме того который хотите измерить. начинать надо с самого дальнего. если правый референс, значит оставляете по левой стороне мид бас. и измеряете его. У вас "бошка" процессорная или какоеиобородовние стоит напомните.
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
traktorist3d
тогда отключить вручную все излучатели, кроме того который хотите измерить. начинать надо с самого дальнего. если правый референс, значит оставляете по левой стороне мид бас. и измеряете его. У вас "бошка" процессорная или какоеиобородовние стоит напомните.
Сегодня попробую!
Схема оборудования в #158 этой темы.
---------- Сообщение добавлено 25.08.2018 в 19:41 ----------
Попробовал акустический лупбэк. Фазу за счет меньшего временного периода измерения, фаза разворачивается "читабельнее", но стабильность показаний хуже чем на линейном лупбэке.
Форма импульса, АЧХ и относительное время задержки 1:1 100%!
Спасибо всем, кто старался помочь советами!
Вопросов больше не имею.
-
Вложений: 9
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Свёл 3-х полоску. Графики с выделенной минимальной фазой. Где и что ещё подправить?
Вложение 1240524Вложение 1240526Вложение 1240532Вложение 1240534Вложение 1240536
Line R_Out - R_In Loopback
Вложение 1240538
Acoustic Loopback
Вложение 1240540
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Звучит-то как? Большая разница после настройки? Стоило того? Ушам стало более комфортно?
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Alextaastrup
Звучит-то как? Большая разница после настройки? Стоило того? Ушам стало более комфортно?
Звучит так же, как и звучало - компоненты те же самые!
У меня система всегда была настроена, одними ушами (собственными) , но только разным софтом.
ЦО в центре лобового за зеркалом заднего вида, но не капоте... а хотелось бы.
Ушам стало комфортнее после сдвига раздела MR/TW c 3,5kHz на 4,8kHz.
Ещё бы провал на 200Hz побороть и можно будеть успокоиться!
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Kazanec
ЦО в центре лобового за зеркалом заднего вида, но не капоте... а хотелось бы.!
А твиттеры у вас где установлены и куда направлены?
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
frod
А твиттеры у вас где установлены и куда направлены?
TW установрены в накладки стоек лобового стекла. MR в уголки боковых зеркал.
Направление в точку ровно по оси салона между подголовниками (чуть дальше).
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Kazanec
Ещё бы провал на 200Hz побороть и можно будеть успокоиться!
Как найдете волшебную таблетку от сего недуга - поделитесь плизз.
;)
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Как и где изменить в REW длительность начало-конец измерения в 2 раза?
По умолчанию сообщается о 500ms.
Всё таки хочется с линейным лупбэком проводить измерения.
-
Вложений: 1
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
DядяВова
Как найдете волшебную таблетку от сего недуга - поделитесь плизз.
;)
Этот "недуг" авторитетные ( в узких кругах) доктора советуют:
Вложение 1281293
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Вернуть ветку к жизни и начать понимать немного больше)
Вот взял микрофон у товарища (miniDsp 1), поставил rew на ноутбук (встроенная звуковая), начну думаю с простого - спл, измерю отдельно компоненты по уровню и подправлю (есть же процессор, накуя ж мы его покупали!(с) ). Включил на миды розовый шум из программы в полную полосу(срезы на проце все стоят), по очереди один/другой, разница в пол децибела, ок, убрал с одного -0.5 (оба вывел на 81Дб при определенном уровне звуковой карты). Ну дальше, думаю, наконец то с пищалками разберусь, потому что с ними всегда была проблема - они играли громче мидов, пока не скрутишь их по уровню совсем вниз... но тогда детальности мало, поэтому остановился на приблизительном уровне что бы более менее было. Меряю их не меняя уровень на источнике - показывает 64 Дб на одном и +/- 0,5дб на другом, то есть между собой они одинаковы, но относительно мидов разница в 17 Дб. Все это выставлял на слух процессором, пищалки относительно мидов -2 правый и -5 левый Дб (миды как ни странно имеют одинаковый уровень громкости на процессоре, около нуля, играют от одной пары каналов, гейн на усилителе один на двоих). Пищалки изначально имеют большую чувствительность, чем миды, это может быть проблемой, но не в 17 децибел же на громкости уровня прослушивания радио.
Чего я не понимаю?)
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Проц для сведения сцены . Настраивай сначала уровнями на усях на слух. Тогда пищи орать не будут. Не выкручивай уровень с ГУ более трети для начала.
накуя ж мы его покупали!(С)
Нам тоже не понятно его назначение в такой системе.
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
ДЕД
Проц для сведения сцены . Настраивай сначала уровнями на усях на слух. Тогда пищи орать не будут. Не выкручивай уровень с ГУ более трети для начала.
накуя ж мы его покупали!(С)
Нам тоже не понятно его назначение в такой системе.
Система: гу штатное, выведена оптика, в проц (соответственное уровень на гу не регулируется), в него же пульт с общим уровнем и уровнем саба, из проца на два усилителя, от них динамики двушка (сборная!) + саб.
Гейн пищалок в минимум, мидов на половину поднят, саб от отдельного усилителя.
Уровень мидов и саба теперь в процессоре - 0 (до микрофона один мид был 0 Дб, другой минус 0.5, саб и был 0, т к для него крутилка на пульте есть). Уровень пищалок стоял и стоит (до микрофона и после, трогать не стал) левый -5 правый -2, так более менее комфортно, при том что гейн для них на нуле. Это текущий вариант, а раньше да, пищалки тоже гейном поднимал, орали. Вот и вопрос - почему при комфортной настройке пищалок микрофон показывает их уровень спл на почти 20 децибел ниже мидов? То есть если их вывести по микрофону на уровень мидов, то это будет жесткая жесть, так должно быть?
пс. в планах трехкомпонентную сделать, покупалось все для этого, но хочется сначала дать ума двушке
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
А вы посмотрите на чувствительность Мидов и ВЧ
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
В теме уже не понятно кто ,с чем и у кого. Может начать с описания системы в своей теме?
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Molchun
А вы посмотрите на чувствительность Мидов и ВЧ
да разная, да, 88/90. и как всегда дилемма тут: менять вч под мид по чувствительности в двушку или менять уже на трешечные, но тогда и сч надо сделать
Цитата:
Сообщение от
ДЕД
В теме уже не понятно кто ,с чем и у кого. Может начать с описания системы в своей теме?
вроде про rew же)
просто прикол в том, что разница в Дб очень большая, может что не так в этой программе настроил
с другой стороны низкие частоты дают большее давление, саб от мидов тоже на 10 Дб уходит, только в большую сторону. по теории звука типа как логично. может так и должно быть? тогда просто не понимаю как ачх всей АС будет строиться, с разбросом в 30 Дб что ли
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Есть микрофон, есть прога. Желательно подцепить калибровочный файл и откалибровать уровень звукового давления в REW
Разная "чувствительность" излучателей требует разную подводимую мощностью. А уровень звукового давления - это совсем другое.
Приведите АЧХ измеренные микрофоном каждый излучатель во всю полосу, чтобы иметь представление чего Вы намерили.
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Kazanec
Есть микрофон, есть прога. Желательно подцепить калибровочный файл и откалибровать уровень звукового давления в REW
Разная "чувствительность" излучателей требует разную подводимую мощностью. А уровень звукового давления - это совсем другое.
Приведите АЧХ измеренные микрофоном каждый излучатель во всю полосу, чтобы иметь представление чего Вы намерили.
калибровочный файл к микрофону подцепил, там корректировка на сотые/десятые децибела в зависимости от частоты
до замера АЧХ дело не дошло, хотел хотя бы по спл сначала выровнять каждый из компонентов. получилось что твиттеры на 20 децибел меньше, чем миды. в rew есть spl метр, в нем это видно, вопрос возник о том, что нормально ли это?
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
HEC
калибровочный файл к микрофону подцепил, там корректировка на сотые/десятые децибела в зависимости от частоты
до замера АЧХ дело не дошло, хотел хотя бы по спл сначала выровнять каждый из компонентов. получилось что твиттеры на 20 децибел меньше, чем миды. в rew есть spl метр, в нем это видно, вопрос возник о том, что нормально ли это?
Ответ - это НЕ нормально.
Нужно разбираться с подключением.
Соберите LOOP (левый выход на левый вход, а правый на правый) и посмотрите цифры.
С этой схемы и выставлением уровней с сохранением и применением этого калибровочного файла начинают работу по измерениям в REW.
На YouTube много роликов про ЭТО.
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Kazanec
Ответ - это НЕ нормально.
Нужно разбираться с подключением.
Соберите LOOP (левый выход на левый вход, а правый на правый) и посмотрите цифры.
С этой схемы и выставлением уровней с сохранением и применением этого калибровочного файла начинают работу по измерениям в REW.
На YouTube много роликов про ЭТО.
Настраивал по инструкции, но перепроверю еще раз и попробую, отпишусь, спасибо!
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Посоветовал бы взять у Друга полнофункциональную внешнюю звуковую карту и попробовать с ней, т.к. у встроенной в ноутбук слабые параметры/характеристики и отсутствует полноценные линейные вход и выход.
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
И ещё один важный момент - использовать ASIO, обеспечивающий " короткий тракт" с минимальными задержками прохождения звукового сигнала, что необходимо при измерениях.
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Kazanec
И ещё один важный момент - использовать ASIO, обеспечивающий " короткий тракт" с минимальными задержками прохождения звукового сигнала, что необходимо при измерениях.
По идее пофиг, более длинная задержка прохождения распространяется на все каналы, нам ведь главное видеть разницу смещения между каналами относительно друг друга и свести импульсы. А будут-ли они все происходить через 50мс или 500мс без разницы...
---------- Сообщение добавлено 22.10.2023 в 23:37 ----------
Кстати пробовал прогу Audiolense , прикольная штука... И даже не плохо работает в машине, во всяком случае для моих кривых ушей.. Единственное она генерирует готовые фильтра надо чтоб было куда их подгружать...
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
traktorist3d
Кстати пробовал прогу Audiolense , прикольная штука... И даже не плохо работает в машине, во всяком случае для моих кривых ушей.. Единственное она генерирует готовые фильтра надо чтоб было куда их подгружать...
Мне нравится Smaart7.
REW пользую для "контрольной проверки"
-
Вложений: 5
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Kazanec
Приведите АЧХ измеренные микрофоном каждый излучатель во всю полосу, чтобы иметь представление чего Вы намерили.
переставил программу, стала адекватно показывать, но не всегда, надо перезапускать, если что то не так. а такое нередко бывает - открываешь спл метр а он уже 120 Дб откуда то взял, перезапускаешь - становится нормально
намерил следующее
Левый мид Вложение 1364233
Правый мид Вложение 1364235
Левый твитер Вложение 1364237
Правый твитер Вложение 1364239
Все с сабом Вложение 1364241
На замерах твитеров нижние частоты есть - наверно заведенный двигатель.
Правда все было со срезами, как настроено на прослушивание, не в полную полосу
зы. сори что долго, то взять микрофон, то отдать, еще же хочется сесть спокойно померить, бес суеты чтобы, вдумчиво))
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Kazanec
Посоветовал бы взять у Друга полнофункциональную внешнюю звуковую карту и попробовать с ней, т.к. у встроенной в ноутбук слабые параметры/характеристики и отсутствует полноценные линейные вход и выход
И ещё один важный момент - использовать ASIO, обеспечивающий " короткий тракт" с минимальными задержками прохождения звукового сигнала, что необходимо при измерениях.
полноценной карты нет(
подключено так: микрофон юсб, соответственно в юсб ноутбука, из ноута линейный выход джек на два rca в процессор. А что такое ASIO?
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
HEC
переставил программу, стала адекватно показывать, но не всегда, надо перезапускать, если что то не так. а такое нередко бывает - открываешь спл метр а он уже 120 Дб откуда то взял, перезапускаешь - становится нормально
намерил следующее
Левый мид
Вложение 1364233
Правый мид
Вложение 1364235
Левый твитер
Вложение 1364237
Правый твитер
Вложение 1364239
Все с сабом
Вложение 1364241
На замерах твитеров нижние частоты есть - наверно заведенный двигатель.
Правда все было со срезами, как настроено на прослушивание, не в полную полосу
зы. сори что долго, то взять микрофон, то отдать, еще же хочется сесть спокойно померить, бес суеты чтобы, вдумчиво))
Вооот! Уже лучше! Сглаживание сделайте, чтобы "бороду" убрать ( Graph>1/6 Smoothing ). Ну, и откалибровать желательно.
А дальше - переходить с АЧХ на настройку ФЧХ
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Kazanec
Вооот! Уже лучше! Сглаживание сделайте, чтобы "бороду" убрать ( Graph>1/6 Smoothing ). Ну, и откалибровать желательно.
А дальше - переходить с АЧХ на настройку ФЧХ
Что откалибровать нужно, микрофон файлом, микрофон со звуковой через генератор калибровал, а что еще?
Теперь после этих замеров я эквалайзером поубирал провалы и на слух фаза стала страшной) на одних частотах она есть и можно понять где находится образ, подвигать влево вправо задержками, а на других частотах она или размытая или образ находится где то в другом месте. то есть на разных частотах "пучок" звука в разных местах. это после эквалайзера. не раз об этом читал, что либо тональный баланс, либо фаза, что присутствует компромисс. похоже, что теперь на практике стало понятно о чем речь (если конечно правильно понял это все). Но за то появилось основание голосов, чего так не хватало (160 на левом МБ и 200 Гц на правом МБ добавлял). Добавлял и на других частотах, в целом везде, где по графикам провалы, по АЧХ стало на много приятней. Ну а с фазой случилась беда, прям на треках слышно как скачет слева вправо и наоборот((
Дальше по вашему совету попробую замерить ФЧХ, вернуть эквалайзер на ноль и замерить, верно так?
пс. ну да, я нуб, не кидайте тапками)
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
HEC
Что откалибровать нужно, микрофон файлом, микрофон со звуковой через генератор калибровал, а что еще?
Теперь после этих замеров я эквалайзером поубирал провалы и на слух фаза стала страшной) на одних частотах она есть и можно понять где находится образ, подвигать влево вправо задержками, а на других частотах она или размытая или образ находится где то в другом месте. то есть на разных частотах "пучок" звука в разных местах. это после эквалайзера. не раз об этом читал, что либо тональный баланс, либо фаза, что присутствует компромисс. похоже, что теперь на практике стало понятно о чем речь (если конечно правильно понял это все). Но за то появилось основание голосов, чего так не хватало (160 на левом МБ и 200 Гц на правом МБ добавлял). Добавлял и на других частотах, в целом везде, где по графикам провалы, по АЧХ стало на много приятней. Ну а с фазой случилась беда, прям на треках слышно как скачет слева вправо и наоборот((
Дальше по вашему совету попробую замерить ФЧХ, вернуть эквалайзер на ноль и замерить, верно так?
пс. ну да, я нуб, не кидайте тапками)
Эквализировать в плюс - зло, особенно если динамик выведен в ноль по гейну. Должен быть запас, а то срань одна появится.
Не забыли сбалансировать каналы на разных частотах? То-то и летает источник вправо-лево на разных частотах. Можно на синусах попробовать, но удобнее и проще октавными нарезками розового шума. И потом проверять ушами. Удобно на контрабасе (Brian Bromberg, например) - у этого инструмента широкий захват по частоте, да и громкость на разных частотах будет явно слышна.
Лучше поработайте с тоналкой, АЧХ и балансировкой каналов. Фазу труднее выстроить, да и многие не слышат. Тем более, что на ВЧ там более согласование задержками и громкостью регулировать надо. Тетю на тoрпедо по центру, отключив мидбасы.
А вот с мидбасами - попробуйте перевернуть фазу одной головки и крутить задержки (ну или порядком фильтров поиграться), дабы звук ушел в противофазу и обеспечил минимальную громкость. Нашли положение - вернули фазу назад - и радуйтесь громкому звуку.
С побортной фазой - это или сначала надо было, или уже на другом уровне...
Да, и с фокусировкой в точку на торпедо не переусердствуйте. Вам же ездить и получать удовольствие, а не на соревнования :)
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Alextaastrup
Не забыли сбалансировать каналы на разных частотах?
Забыли.. это нетрудно, если об этом не знать) Только как это, как фейдер и баланс только для отдельных частот?
Добавлено спустя сколько то минут:
ааа всмысле если поднимаю эквалайзер на 160 Гц на левом, то и на правом надо поднимать 160 Гц? или даже не так: поднимая на левом до условно 75 Дб надо чтобы и на правом эта частота была на таком же уровне 75 Дб(с корректировкой или без, если не требуется)?
И тогда проверять вот этим
Цитата:
Можно на синусах попробовать, но удобнее и проще октавными нарезками розового шума.
Третьоктавными? (знаю такие есть, что из себя представляют скорее всего смогу объяснить не слишком точно)
Цитата:
И потом проверять ушами
А почему не микрофоном, слишком муторно будет? Я как то после микрофона теперь и боюсь на слух что то определять)) до этого пробовал поднимать эквалайзер на слух и ничего толкового не вышло, т к оказалось, что для нормального звучания голоса надо начинать со 150-200 Гц, а я с 500 крутил, думал голос только там начинается +-
Цитата:
Сообщение от
Alextaastrup
А вот с мидбасами - попробуйте перевернуть фазу одной головки и крутить задержки (ну или порядком фильтров поиграться), дабы звук ушел в противофазу и обеспечил минимальную громкость. Нашли положение - вернули фазу назад - и радуйтесь громкому звуку.
ОК, спасибо, попробую
Цитата:
Сообщение от
Alextaastrup
Да, и с фокусировкой в точку на торпедо не переусердствуйте. Вам же ездить и получать удовольствие, а не на соревнования
)) мне для удовольствия надо лучше, чем на соревнования) серьезно, думаю стандарты придумали не от фонаря, это как с ПДД - сделаны не для того чтобы найти повод штрафовать и людей напрячь тупо соблюдать формальности, а чтобы ездить и ходить было безопасно. правда гаишникам это никак не мешает работать с пользой для себя)
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
HEC
Что откалибровать нужно, микрофон файлом, микрофон со звуковой через генератор калибровал, а что еще?
Теперь после этих замеров я эквалайзером поубирал провалы и на слух фаза стала страшной) на одних частотах она есть и можно понять где находится образ, подвигать влево вправо задержками, а на других частотах она или размытая или образ находится где то в другом месте. то есть на разных частотах "пучок" звука в разных местах. это после эквалайзера. не раз об этом читал, что либо тональный баланс, либо фаза, что присутствует компромисс. похоже, что теперь на практике стало понятно о чем речь (если конечно правильно понял это все). Но за то появилось основание голосов, чего так не хватало (160 на левом МБ и 200 Гц на правом МБ добавлял). Добавлял и на других частотах, в целом везде, где по графикам провалы, по АЧХ стало на много приятней. Ну а с фазой случилась беда, прям на треках слышно как скачет слева вправо и наоборот((
Дальше по вашему совету попробую замерить ФЧХ, вернуть эквалайзер на ноль и замерить, верно так?
пс. ну да, я нуб, не кидайте тапками)
Чтобы фокусировка образов появилась и сформировалась "сцена" необходимо "картинки" импульсов в REW привести к такому виду:
https://www.hometheatershack.com/att...ays-jpg.66657/
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Kazanec
ну эмм... боюсь мне рано на такие тонкости замахиваться, с ачх бы разобраться, потом фчх, про импульсные характеристики только слышал, что такое есть, не больше
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
HEC
ну эмм... боюсь мне рано на такие тонкости замахиваться, с ачх бы разобраться, потом фчх, про импульсные характеристики только слышал, что такое есть, не больше
Это называется "сведение системы". Начала импульсов выставляются задержками. Без процессора (CarDSP, MiniDSP, HelixDSP и т.п.) не обойтись
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Kazanec
А дальше - переходить с АЧХ на настройку ФЧХ
с ачх ничего не делать?
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
HEC
с ачх ничего не делать?
С АЧХ - нужно выбрать участок диапазона с одинаковыми спадами для левого и правого НЧ, СЧ (особенно) и ВЧ. Это достигается частотами среза и порядками фильтров. Если это не выполнить, то разница в тембральном балансе левой и правой стороны будет "напрягать" расфокусировкой ЦО (Центрального Образа).
-
Вложений: 4
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Получившиеся ачх мидбасов
Левый с применением эквалайзера и без Вложение 1364249
Правый с эквалайзером и без Вложение 1364251
Левый и правый без эквалайзера Вложение 1364253
Левый и правый с эквалайзером Вложение 1364255
Для примера левый с эквалайзером и без: видно, что например на 80 и 160 Гц, которые я поднимал по уровню, провал становится меньше (600 и 800 тоже поднимал). На слух это прям сильно заметно, я выше говорил про положительные изменения в части голосов. Но с применением эквалайзера фаза между левым и правым МБ на розовом шуме стала странной, ее стало сложнее поймать, если не сказать, что совсем невозможно. Что с эти делать? Или это нормально и не заморачиваться, просто поднять недостающие частоты и все на этом?
Потом пример с ачх правого и левого МБ (хоть с эквалайзером хоть без) - графики сильно разнятся, надо ли стремиться к получению более менее одинаковых графиков при помощи эквалайзера? Я понимаю, что в идеале они должны быть абсолютно одинаковыми и чтобы это было без применения эквалайзера, то есть получить это за счет инсталла, но это же фантастика..
Цитата:
Сообщение от
Kazanec
С АЧХ - нужно выбрать участок диапазона с одинаковыми спадами для левого и правого НЧ, СЧ (особенно) и ВЧ. Это достигается частотами среза и порядками фильтров. Если это не выполнить, то разница в тембральном балансе левой и правой стороны будет "напрягать" расфокусировкой ЦО (Центрального Образа).
Имеете ввиду найти общую точку спада при полной полосе и к ней применять фильтра или о чем здесь?
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
HEC
Получившиеся ачх мидбасов
Левый с применением эквалайзера и без
Вложение 1364249
Правый с эквалайзером и без
Вложение 1364251
Левый и правый без эквалайзера
Вложение 1364253
Левый и правый с эквалайзером
Вложение 1364255
Для примера левый с эквалайзером и без: видно, что например на 80 и 160 Гц, которые я поднимал по уровню, провал становится меньше (600 и 800 тоже поднимал). На слух это прям сильно заметно, я выше говорил про положительные изменения в части голосов. Но с применением эквалайзера фаза между левым и правым МБ на розовом шуме стала странной, ее стало сложнее поймать, если не сказать, что совсем невозможно. Что с эти делать? Или это нормально и не заморачиваться, просто поднять недостающие частоты и все на этом?
Потом пример с ачх правого и левого МБ (хоть с эквалайзером хоть без) - графики сильно разнятся, надо ли стремиться к получению более менее одинаковых графиков при помощи эквалайзера? Я понимаю, что в идеале они должны быть абсолютно одинаковыми и чтобы это было без применения эквалайзера, то есть получить это за счет инсталла, но это же фантастика..
Имеете ввиду найти общую точку спада при полной полосе и к ней применять фильтра или о чем здесь?
В целом НЕ плохо! Редкий случай когда левый и правый мидбасс имеют практически одинаковые АЧХ. У Вас микрофон где и как установлен?! Спрашиваю потому что так бывает когда он стоит по центру оси салона, а не на месте подголовника водителя.
Эквалайзер отключайте. Все основные настройки делайте на "коротком тракте", т.е. с отключением всех "улучшайзеров".
Начните мидбасы с HP 80Hz BW18db (если есть сабик) / LP BW18db. Если сабика нет, то можно распустить до разумных пределов вниз.
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Kazanec
В целом НЕ плохо! Редкий случай когда левый и правый мидбасс имеют практически одинаковые АЧХ. У Вас микрофон где и как установлен?! Спрашиваю потому что так бывает когда он стоит по центру оси салона, а не на месте подголовника водителя.
Я не гуру звука конечно, но графики на глаз достаточно разрозненные, на ухо тоже не очень из за провалов по большей части левого динамика. График без эквализации левый/правый, например, 200 Гц: разница в 5 Дб, с эквалайзером ушла.
Микрофон у носа водителя, смотрит в потолок, файл его калибровки 90deg, машина леворукая.
Цитата:
Сообщение от
Kazanec
Эквалайзер отключайте. Все основные настройки делайте на "коротком тракте", т.е. с отключением всех "улучшайзеров".
Все улучшайзеры отключены, кроме эквализации в этих замерах. Если отключать эквалайзер, как тогда получить частоты 160-200, 500-800 Гц на левом дине? Да и на правом провалы есть. С эквалайзером АС начала именно петь, но летающие по салону голоса (и не только голоса) радости не добавляют.
Цитата:
Сообщение от
Kazanec
Начните мидбасы с HP 80Hz BW18db (если есть сабик) / LP BW18db. Если сабика нет, то можно распустить до разумных пределов вниз.
То есть добиваться улучшения ачх срезами, я правильно понял? Поставил срез хпф 80/3 БВ и замер, поставл 80/2 замер.. вверху ачх меняться будет, не спорю, но неужели так сильно
пс. кроме баттерворта ничего и не применяю, слишком тонкие материи пока. и слишком этих материй много, одно, пятое, десятое, что важнее, а на что можно призабить, пока понимания нет
зы. сабик есть, 10
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Чтобы сильно не заморачиваться, сделайте настройки "на слух".
"Тонкие материи" будете постигать, когда возникнет необходимость.
Послушайте как звучат знакомые треки в авто "заточенное" под соревнования по SQ .Думаю, в Ставрополе таковые имеются
-
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Kazanec
Чтобы сильно не заморачиваться, сделайте настройки "на слух".
"Тонкие материи" будете постигать, когда возникнет необходимость.
Послушайте как звучат знакомые треки в авто "заточенное" под соревнования по SQ .Думаю, в Ставрополе таковые имеются
эти материи для меня тонк`и потому что, как я считаю, есть более грубые ошибки, пример очень прост - провал на частотах, которые я указывал, стал очень ощутим. Когда я их поднял эквалайзером, то появилось с чем сравнить, это был эффект вау. это ирония нифига не над материями, скорее над собой. например, разницу между текущим звучанием АС и ее возможным (в хорошем смысле) звучанием оценим в 100%. я думаю, что грубые ошибки вроде провалов займут процентов 80. а типы фильтров БВ, Бессель, ЛР, ну опять же в моем понимании, внесут изменений намного меньше. аргументы такие, что они ведь отличаются "формой полосы" только в точках срезов(ну рядом и около). просто применяю сейчас это к своей проблеме - поднять вышеупомянутые частоты, тип фильтра здесь (мне кажется!) более менее ощутимой роли не сыграет (фвч мида крутится в районе 50~80 гц). ошибаюсь?
пс. че там ошибаться или нет, пошел пробовать) премного благодарю!