Да, и можно сказать, что СМЗ тоже делает (делал) реплику (только качественную), т.к. дизайн многих дисков скопирован у именитых производителей, типа OZ racing и т.д.
Только там нет клейма OZ, Rays или BBS. А клеймо значит контроль качества совсем другого уровня. И технологии изготовления
07.08.2014, 21:29
Tim635
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от raspic
Только там нет клейма OZ, Rays или BBS. А клеймо значит контроль качества совсем другого уровня. И технологии изготовления
Есичо, то российские диски не уступают, а порой и превосходят по качеству продукцию забугорных производителей.
07.08.2014, 21:29
Лехан
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Вы че парни, ВВS 18-е это - ОЧЕНЬ, очень хорошие диски!!! 11 рублей - не цена, хотя их надо посмотреть...
Если есть желающие пишем личку...у меня там свой человек.
07.08.2014, 21:31
Pit
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Подскажите а такие диски нормальные?
Просто можно вживую посмотреть и взять. Или дорого?
07.08.2014, 21:31
raspic
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от Tim635
Есичо, то российские диски не уступают, а порой и превосходят по качеству продукцию забугорных производителей.
Как говорится - пруф или ...
Найдите мне диск отечественного производителя например 15*6,5 весом меньше 6 кг?
07.08.2014, 21:31
Лехан
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от Tim635
Есичо, то российские диски не уступают, а порой и превосходят по качеству продукцию забугорных производителей.
Как говорил Станиславский, "Не верю!!!!!"
07.08.2014, 21:32
доок
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
[QUOTE=Rootman;2563706,по-моему никто точно не знает какие диски встанут на какие суппорты,всегда всё методом тыка.Темы есть на профильных форумах,там и фото и инфы и срачей до сраной матери[/QUOTE]
+100500- проверено))
07.08.2014, 21:32
Tim635
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от Pit
Подскажите а такие диски нормальные?
Просто можно вживую посмотреть и взять. Или дорого?
На Мазду хочешь? По-моему, дизайн не совсем подходящий...
---------- Сообщение добавлено 07.08.2014 в 21:33 ----------
Цитата:
Сообщение от raspic
Как говорится - пруф или ...
Найдите мне диск отечественного производителя например 15*6,5 весом меньше 6 кг?
Качество диска определяется не только весодрочерством:) Все раллийные диски нереально тяжелые, но и очень прочные.
07.08.2014, 21:33
raspic
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от Pit
Подскажите а такие диски нормальные?
Просто можно вживую посмотреть и взять. Или дорого?
Неплохие диски, и цена адекват. Посмотрите :)
07.08.2014, 21:34
доок
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от raspic
Вы не шарите :) RG-R в 18 радиусе в идеале от 50 т.р. стоят
На вскидку, за 1 минуту
Это 17 радиус.
А по состоянию - полный пескоструй и перекрас - 5 т.р.
Вот еще из архива, на резину не смотреть - она труп
в РнД 5тр за один диск)
в архиве ковка в приличном состоянии...разница есть)
07.08.2014, 21:34
Лехан
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от Pit
Подскажите а такие диски нормальные?
Просто можно вживую посмотреть и взять. Или дорого?
Петя, привет!
Не стоит они того!!!
Короче так, в октябре лечу во Владивосток, выбирай, я посмотрю, позвоню, расскажу что и как, что надо отправлю.
07.08.2014, 21:35
raspic
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от Tim635
Качество диска определяется не только весодрочерством Все раллийные диски нереально тяжелые, но и очень прочные.
Тем не менее пруфа не было. И да, Субару СТИ - раллийная машина еще с завода, диски ей делал ББС, на них даже клеймо стоит. Кованные, и легкие. Если честно, даже не догадываюсь откуда вы это
Цитата:
Сообщение от Tim635
Все раллийные диски нереально тяжелые
взяли
07.08.2014, 21:37
Лехан
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от raspic
Неплохие диски, и цена адекват. Посмотрите :)
Ну я бы еще поспорил.......
07.08.2014, 21:39
Tim635
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от Лехан
Как говорил Станиславский, "Не верю!!!!!"
Давно это было, но "Авиатехнология" (жива сейчас или нет, не знаю) точно поставляла свои диски для Формулы-1.
---------- Сообщение добавлено 07.08.2014 в 21:41 ----------
Цитата:
Сообщение от raspic
Тем не менее пруфа не было. И да, Субару СТИ - раллийная машина еще с завода, диски ей делал ББС, на них даже клеймо стоит. Кованные, и легкие. Если честно, даже не догадываюсь откуда вы это
взяли
Все относительно: гравийные и зимние диски гораздо тяжелее своих асфальтовых собратьев.
07.08.2014, 21:42
Лехан
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от Tim635
Давно это было, но "Авиатехнология" (жива сейчас или нет, не знаю) точно поставляла свои диски для Формулы-1.
---------- Сообщение добавлено 07.08.2014 в 21:41 ----------
Все относительно: гравийные и зимние диски гораздо тяжелее своих асфальтовых собратьев.
Тимур,
Видимо это- было ОоооооооооооооооЧЕНЬ давно....
07.08.2014, 21:45
Tim635
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от Лехан
Тимур,
Видимо это- было ОоооооооооооооооЧЕНЬ давно....
Но было же:) Да и кто говорит, что качество иностранных дисков не изменилось - качество падает во всем мире.
07.08.2014, 21:45
raspic
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от Tim635
Давно это было, но "Авиатехнология" (жива сейчас или нет, не знаю) точно поставляла свои диски для Формулы-1.
Хотел бы статью почитать, на досуге поищу, спасибо.
Цитата:
Сообщение от Tim635
Все относительно: гравийные и зимние диски гораздо тяжелее своих асфальтовых собратьев.
А в чем логика? Чтобы авто не буксовало на скользкой дороге? (это про зиму) Не догоняю, вот хоть убейте. А гравийка - это вообще противоречит здравому смыслу, меньше неподресоренная - меньше нагрузка на подвеску, которой нелегко на неровной дороге. ?
---------- Сообщение добавлено 07.08.2014 в 21:45 ----------
Цитата:
Сообщение от Tim635
качество падает во всем мире.
Только не в Японии :)
07.08.2014, 21:49
Лехан
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от Tim635
Но было же:) Да и кто говорит, что качество иностранных дисков не изменилось - качество падает во всем мире.
Согласен - БЫЛО!!! при Сталине или ....когда растреливали за брак.
А про качество ин. дисков и наших - молчу, т.к. все испытанно на себе, поэтому и не приемлю ничего того, на чем стоит клеймо "Наша Раша"...
07.08.2014, 21:49
raspic
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от доок
в РнД 5тр за один диск)
в архиве ковка в приличном состоянии...разница есть)
Ну вы еще в Томми Фелген отдайте, на полировку, там и 40 т.р. будет стоить :) Если соблюдать технологию, Кулибины покрасят ничуть не хуже чем РЛД.
В указанном мной лоте тоже ковка. Разницу в состоянии вы готовы оценить в 39 т.р.? Диски - это металл. А краска приходящее, я свои вручную полировал.
07.08.2014, 21:50
Tim635
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от raspic
А в чем логика? Чтобы авто не буксовало на скользкой дороге? (это про зиму) Не догоняю, вот хоть убейте. А гравийка - это вообще противоречит здравому смыслу, меньше неподресоренная - меньше нагрузка на подвеску, которой нелегко на неровной дороге. ?
Логика в том, что неровной дороге нагрузки на диск возрастают, только и всего. А подвеска у "боевых" машин настолько энергоемкая, что на вес диска уже практически пофиг. Да и есть в ралли ограничение по минимальной снаряженной массе авто. Что лучше, поставить тяжелые прочные диски или положить в багажник несколько ненужных кирпичей?:)
---------- Сообщение добавлено 07.08.2014 в 21:51 ----------
Цитата:
Сообщение от Лехан
Согласен - БЫЛО!!! при Сталине или ....когда растреливали за брак.
А про качество ин. дисков и наших - молчу, т.к. все испытанно на себе, поэтому и не приемлю ничего того, на чем стоит клеймо "Наша Раша"...
Наши раллисты успешно гоняют на наших же дисках.
---------- Сообщение добавлено 07.08.2014 в 21:53 ----------
Цитата:
Сообщение от Лехан
Согласен - БЫЛО!!! при Сталине или ....когда растреливали за брак.
Сейчас рыночная экономика: будешь продавать ##### - никто у тебя его больше не купит, поэтому стараются производители.
07.08.2014, 21:54
raspic
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от Tim635
А подвеска у "боевых" машин настолько энергоемкая
На сколько?
Цитата:
Сообщение от Tim635
Что лучше, поставить тяжелые прочные диски или положить в багажник несколько ненужных кирпичей?
Сварить каркас покрепче
Кстати, Кен блок дубасит регулярно на TE37. А они очень легкие :)
07.08.2014, 21:54
доок
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от raspic
Ну вы еще в Томми Фелген отдайте, на полировку, там и 40 т.р. будет стоить :) Если соблюдать технологию, Кулибины покрасят ничуть не хуже чем РЛД.
В указанном мной лоте тоже ковка. Разницу в состоянии вы готовы оценить в 39 т.р.? Диски - это металл. А краска приходящее, я свои вручную полировал.
18 ковка -6кг??))РнД-Ростов на Дону) ради интереса узнаю у наших форумных дискобарыг)) Ща никого нет
07.08.2014, 21:56
Лехан
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
И где наши раллисты на наших дисках??? и где Субару на их ковке STI!!!??? все познается в сравнении - я уже познал и сравнил.
Но у меня просто Rays...:good2:
07.08.2014, 21:56
raspic
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от доок
18 ковка -6кг??))РнД-Ростов на Дону) ради интереса узнаю у наших форумных дискобарыг)) Ща никого нет
Не 6 конечно, думаю около 8, диски узкие. Продавец отписывался, что от балды вес поставил. Мои полированные диски когда я товарищу отдал, он перекрасил за 5 т.р., 18*8/9
07.08.2014, 21:59
Tim635
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от raspic
Насколько?
Настолько)))
Цитата:
Сообщение от raspic
Кстати, Кен блок дубасит регулярно на TE37. А они очень легкие
Кен Блок, конечно, крутой рейсер, но слишком зациклен на шоу, как и все американцы.
Цитата:
Сообщение от raspic
Сварить каркас покрепче
Тоже вариант, но прочные диски могут предотвратить "уши", а всегда лучше недопустить, чем потом бороться с последствиями.
---------- Сообщение добавлено 07.08.2014 в 22:01 ----------
Цитата:
Сообщение от Лехан
И где наши раллисты на наших дисках???
Там же, где и наши футболисты - не местном уровне:)
Цитата:
Сообщение от Лехан
и где Субару на их ковке STI!!!???
И где Субару? Суба уже давно не рулит в "раллях". Хотя, боевое прошлое Субы никто не отменял и вряд ли когда-нибудь это забудется.
07.08.2014, 22:02
raspic
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от Tim635
Настолько)))
Тоже вариант, но прочные диски могут предотвратить "уши", а всегда лучше недопустить, чем потом бороться с последствиями.
Под прочностью вы понимаете максимальную нагрузку которую может выдержать диск? Ну так там всего несколько типовых цифр, типа "280 кг, 320 кг, 420 кг" цифры вымышленные, память подводит. И все, тяжелые диски под те же стандарты рассчитаны и опробированны. Только весят дохрена )))
07.08.2014, 22:06
Tim635
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от raspic
Под прочностью вы понимаете максимальную нагрузку которую может выдержать диск? Ну так там всего несколько типовых цифр, типа "280 кг, 320 кг, 420 кг" цифры вымышленные, память подводит.
Может и вымышленные, но нагрузка бывает как статическая, так и динамическая и цифры, все-таки, взяты не с потолка. Каркасы, кстати, тоже испытывают на нагрузку.
Цитата:
Сообщение от raspic
И все, тяжелые диски под те же стандарты рассчитаны и опробированны. Только весят дохрена
А это значит, что они сделаны с запасом прочности, а не на его пределе, чтобы просто пройти аттестацию:)
07.08.2014, 22:08
raspic
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от Tim635
Может и вымышленные, но нагрузка бывает как статическая, так и динамическая и цифры, все-таки, взяты не с потолка. Каркасы, кстати, тоже испытывают на нагрузку.
А это значит, что они сделаны с запасом прочности, а не на его пределе, чтобы просто пройти аттестацию:)
Я всего лишь подозреваю, но мне кажется, что в подавляющем большинстве (думаю, около 99%), большая масса диска говорит о том что его из авна по овенным технологиям сделали. Ну покажите мне пожалуйста такой диск :) я правда буду рад расширить кругозор
07.08.2014, 22:11
Tim635
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от raspic
Я всего лишь подозреваю, но мне кажется, что в подавляющем большинстве (думаю, около 99%), большая масса диска говорит о том что его из авна по овенным технологиям сделали.
А я подозреваю, что дело в простой экономии на металле:) Меньше металла - больше прибыль.
---------- Сообщение добавлено 07.08.2014 в 22:11 ----------
Цитата:
Сообщение от raspic
Ну покажите мне пожалуйста такой диск я правда буду рад расширить кругозор
Какой "такой"?
07.08.2014, 22:15
sds
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от raspic
Как говорится - пруф или ...
Найдите мне диск отечественного производителя например 15*6,5 весом меньше 6 кг?
Slik
Модель: L1819W
SIZE HOLES PCD ET WEIGHT
15x6.5 4/5 98..114.3 32...45 5.9
Блин, сразу полез в каталог Слик, но не нашел там...
---------- Сообщение добавлено 07.08.2014 в 22:18 ----------
Цитата:
Сообщение от raspic
Как говорится - пруф или ...
Найдите мне диск отечественного производителя например 15*6,5 весом меньше 6 кг?
Да, а какие диски НЕ отечественного производителя имелись в виду?
07.08.2014, 22:19
raspic
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от Tim635
Какой такой?
Вот такой
Цитата:
Сообщение от Tim635
раллийные диски нереально тяжелые
Цитата:
Сообщение от Tim635
сделаны с запасом прочности, а не на его пределе, чтобы просто пройти аттестацию
Можно даже не российский :) нет, есть версия для внедорожников от TE37, называется TE37G(ravel), она на целый кг весит больше, но если TE37 15*6.5 весит 4,5 кг, то TE37G весит 5.5 кг. Против 6-8 кг ширпотреба
---------- Сообщение добавлено 07.08.2014 в 22:20 ----------
Цитата:
Сообщение от Tim635
Да, а какие диски НЕ отечественного производителя имелись в виду?
TE37 15*6.5 - 4.0 кг, CE28 - 3.7 кг
07.08.2014, 22:23
Tim635
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от raspic
нет, есть версия для внедорожников от TE37, называется TE37G(ravel), она на целый кг весит больше
Это не для внедорожников, а как раз "гравийная" версия, соответственно, усиленная.
enkei es gravel 15-J7- 7.2 кг
07.08.2014, 22:25
raspic
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от Tim635
Это не для внедорожников, а как раз "гравийная" версия, соответственно, усиленная.
Но даже с учетом этого вне досягаемости для отечественных конкурентов :)
07.08.2014, 22:31
Tim635
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от raspic
нет, есть версия для внедорожников от TE37, называется TE37G(ravel), она на целый кг весит больше
Это не для внедорожников, а как раз "гравийная" версия, соответственно, усиленная.
Цитата:
Сообщение от raspic
TE37 15*6.5 - 4.0 кг, CE28 - 3.7 кг
Согласен, отличный показатель, но хотелось бы знать еще и прочностные характеристики.
Так это были гражданские версии:) Слик также делает и на заказ "боевые" версии, которые легче гражданских.
08.08.2014, 10:32
sds
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от Tim635
Да, а какие диски НЕ отечественного производителя имелись в виду?
volk racing легкие совсем. Но там блин ценник не то что не гуманный, а вообще IMHO за гранью добра и зла.
---------- Сообщение добавлено 08.08.2014 в 10:46 ----------
Цитата:
Сообщение от Tim635
Так это были гражданские версии Слик также делает и на заказ "боевые" версии, которые легче гражданских.
В среднем - на 400-500 грамм. Я с ними в свое время связывался по этому поводу.
Но хотелось бы задать вопрос. А в гражданской жизни оно сильно надо 4 кило? А если по ценнику брать - так вообще 6 тысяч и 28 тысяч (Slik vs Volk) немного негуманная разница.
Это как с велосипедами есть оборудование Shimano XT и есть тоже самое, но облегченное и типа "топово спортивное" Shimano XTR. Работает так же, весит на 300 грамм меньше(в сумме) стоит в 3 раза дороже.
08.08.2014, 11:44
raspic
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от sds
volk racing легкие совсем. Но там блин ценник не то что не гуманный, а вообще IMHO за гранью добра и зла.
---------- Сообщение добавлено 08.08.2014 в 10:46 ----------
В среднем - на 400-500 грамм. Я с ними в свое время связывался по этому поводу.
Но хотелось бы задать вопрос. А в гражданской жизни оно сильно надо 4 кило? А если по ценнику брать - так вообще 6 тысяч и 28 тысяч (Slik vs Volk) немного негуманная разница.
Это как с велосипедами есть оборудование Shimano XT и есть тоже самое, но облегченное и типа "топово спортивное" Shimano XTR. Работает так же, весит на 300 грамм меньше(в сумме) стоит в 3 раза дороже.
Ну, в велосипедах не шарю :)
Новые VOLK конечно не подарок цена, но я думаю у обывателя цена, например вашей бывшей АС вызовет легкий шок ))) Тут кому что. Есть простая зависимость - минус 1 кг на колесе (на каждом) равносильно минус 40 кг в салоне. Отсюда динамика разгона и торможения. Но для меня, как любителя комфорта, определяющим является меньшая нагрузка на подвеску, небольшие кочки и неровности подвеска будет проглатывать, авто стелется над дорогой.
Тут простор большой - в начале темы я прикладывал таблицу веса шин в зависимости от типоразмера.
Таким образом - 3-4 кг при замене штатного литья на te37 (как эталон)
около 1 кг правильно подобранным комплектом диск-шина (на примере 195/65/15 - вес 9.1 кг, 195/60/15 - вес 8.4 кг)
Ну если очень заморочиться - алюминиевые тормозные диски, еще около 1-2 кг.
Итого 4.5 - 7 кг с каждого колеса. Это минус 280 кг, для владельца авто с двигом меньше 200 сил - это просто сказка. Да и более мощным явно не повредит. Отсюда и "весодрочерство" рождается )))
Кстати, из Японии привезти в идеальном или близком к нему те же TE37 в моем любимом 15*6,5 размере - около $1000. Это очень даже сравнимо с новыми Слик
08.08.2014, 13:14
sds
Re: Диски: литые, кованные. Обсуждаем, советуем!
Цитата:
Сообщение от raspic
Кстати, из Японии привезти в идеальном или близком к нему те же TE37 в моем любимом 15*6,5 размере - около $1000. Это очень даже сравнимо с новыми Слик
Да купить то можно. Только как продать потом.
Я вон машину пока продавал, все вынужден был поснимать, потому что "Дешевле предложения есть".
Сижу сейчас с этими сликами - и хз что с ними делать.