Выбор сабового звена - нюансы

Цитата:

---

Сообщение от DDS

Ты не пробовал подключать?^

Перечитав многие статьи, по косвенным данным пришел к выводу, что даже после установки временных задержек каждого из каналов для локализации саба спереди все-таки требуется плавное вращение фазы. Так ли это на самом деле? Все-таки выставление задержек не убирает неправильную локализацию саба, и для этого потребуется плавное вращение фазы? Кто знает, подскажите, пожалуйста.

---

Локализоваться саб не должен нигде, ни спереди, ни сзади.
Человек не локализует источник низкочастотного сигнала. Если ничего не дребезжит (детали салона или еще че) и порезано нормально (не слишком высоко), то ничего у вас не локализуется. Саб просто растворится, и бас будет идти типа-опа от фронта.

nofaith, полностью поддерживаю.
Саб это поддержка НЧ фронта а не отдельный источник звука

Цитата:

---

Сообщение от DDS

В общем, при наличии у ГУ временной коррекции каналов плавный фазовращатель не нужен, правильно? Или нет?
И соответственно можно не париться и брать понравившийся усь, у которого отсутствует этот фазовращатель.

То vip206
Не получилось послушать вместе Пирлес и LRx1.1?

---

Отчего же... Слушаю, потихоньку разминается, но чуствую процесс это долгий будет. А так структура более менее понятна, локализации нет, верхний срез на 80Гц. Глубина потихоньку появляется.
Ждем - с...:D

Цитата:

---

Сообщение от DDS

Или и при этом, даже достигая слушателя в одно время, звук может быть не в фазе?

---

Может быть. Легко.

Цитата:

---

Сообщение от bodya72

Жжоте вы...Объяснили бы челу.что плавный фазовращатель фактически являецца процессором,

---

Вы тоже. фазокрутитель (:)) процессором (каким? Задержек?) не является...

Цитата:

---

Сообщение от Wlad

нужен, зачем дину давать частоты которые он не может воспроизводить? Пусть даже и оформление его компенсирует.

---

Тут только плюсадын !!!!!

Цитата:

---

Сообщение от nofaith

Человек не локализует источник низкочастотного сигнала.

---

Ну да.. А саб локализуется почему то... ;)

(ща будет спор о бестолковости стереосаба и т.д.)

Цитата:

---

Сообщение от nofaith

Саб просто растворится, и бас будет идти типа-опа от фронта.

---

В идеале. Если совпадет в фазе. Еще может совпасть в противофазе - тогда его почти не слышно будет.. :)

Итак все таки - какая падло крутит фазу???

Далее ИМХО. Фазу крутит все - расстояние, положение, процессор задержек.... Но тут типа мало что поделаешь уже....А основное - фазу крутит кроссовер с разными порядками среза. И играясь с ним, можно все таки согласовать саб с мидом, мид с сч, сч с вч.... ;)

Цитата:

---

Сообщение от wrangler

А основное - фазу крутит кроссовер с разными порядками среза. И играясь с ним, можно все таки согласовать саб с мидом, мид с сч, сч с вч.... ;)

---

АГА! Значит можно все-таки ее регулировать без фазовращателя!
А насколько каждый порядок крутит фазу?
И крутит ли ее цифровой кроссовер, то есть проц головы?

Цитата:

---

Сообщение от DDS

АГА! Значит можно все-таки ее регулировать без фазовращателя!

---

да.

Цитата:

---

А насколько каждый порядок крутит фазу?

---

везде поразному! всё зависит от инстала...
Например у меня:
фронт 60/12дб.окт саб(фи) 60/24дб.окт
фронт 60/12дб.окт саб(фи) 50/18дб.окт

Цитата:

---

И крутит ли ее цифровой кроссовер, то есть проц головы?

---

всё зависит от головы, если это предусмотренно как пионере 88.
Проц это временные задержки для фронта.
На саб они слабо влияют (имхо).

Цитата:

---

Сообщение от Anton64

всё зависит от головы, если это предусмотренно как пионере 88.
Проц это временные задержки для фронта.
На саб они слабо влияют (имхо).

---

Я имею в виду, изменяет ли фазу цифровой кроссовер головного устройства, или же это происходит только при работе аналоговых кроссоверов? Мое ГУ может резать с разной крутизной 6, 12, 18, 24 дБ/окт. Если фаза меняется, то какая зависимость между порядком фильтрации и поворотом фазы?

допустим 0 - фаза
то 6 - 45 грдусов
12 - 90 противофаза
и т.д.

wrangler, про кроссовер как-то забыл совсем:o А не потому ли фазовращатель чаще всего 0-180, что режут саб обычно 4-м порядком?
А нафик нужен стереосаб? И какой от него толк в плане получения именно стереокартины? Если он фронтальный, еще куда ни шло, а если в багажнике?

Anton64, Противофаза это 180 градусов.

DDS, в идеале, процессор крутить фазу не должен.

Цитата:

---

Сообщение от nofaith

wrangler, про кроссовер как-то забыл совсем:o А не потому ли фазовращатель чаще всего 0-180, что режут саб обычно 4-м порядком?
А нафик нужен стереосаб? И какой от него толк в плане получения именно стереокартины? Если он фронтальный, еще куда ни шло, а если в багажнике?

Anton64, Противофаза это 180 градусов.

DDS, в идеале, процессор крутить фазу не должен.

---

В общем, все осложняется. То есть изменением крутизны среза фильтра с головы не получится изменить фазу, для этого нужна аналоговая фильтрация, то есть или встроенный фильтр на усилителе, или отдельно подключаемый кроссовер?