Правильное построение системы в автомобиле.

То есть усилитель предполагается в полную полосу фронт и саб мостом? Тогда патриот - мимо 1 раз (D-класс на ВЧ), а пион - мимо 2 раза (D на ВЧ, и мостом всего 300 Вт, шило на мыло).

Или маленький певучий АВ-усилитель на ВЧ + мощный четырёхканальник, возможно и D-класса на миды+ саб.
Или хороший АВ-четырехканальник на фронт + моноблок на саб.
А лучше 3 усилителя, каждому усилителю своё.

Сейчас я б на миды и саб под мои предпочтения D класс воткнул. Но с таким ГУ нужны развитые фильтра усилителя. А вч к пиимеру временно запитать от головы с применением кроссовера.
PS: нет ничего постояннее временного.

lakidimas,

После прочтения съесть!

Сообщение от lakidimas

Схемотехника D класса позволяет работать на 2 и 1 ом

Да, и к качественному воспроизведению музыки на такой нагрузке это отношения не имеет. Зачем вы это рекомендуете на повседнев - непонятно.

Сообщение от lakidimas

но не нужно сбрасывать б/п с весов,как раз это и обуславливает неувеличение при переходе на 1 омную нагрузку

И снова верно - у этого усилителя дохлый блок питания - зачем вы его рекомендуете на ронт+саб? Он не осилит это нормально.

Сообщение от lakidimas

уточнять у вопрошающего по поводу системы -классика форумов,при постановке вопроса было ясно,человек выбирает из магазина,не искушен в твиках и сведениях сцены в голову слушателя

И в результате - у вопрошающего стоит усь АВ в полную полосу + полукиловатный саб на нём же - естественно его мало. И вы советуете поменять усь на D-класса, к т ому же дохлый в полную полосу с сабом? Он ВЧ испоганит относительно того что есть сейчас, и саб нормально не потянет. Вам вопрошающий потом точно спасибо не скажет, потратив 200 долларов и получив результат хуже чем было.

Сообщение от lakidimas

зачем ему полуумерший "олд скул" под ревизию....

Не надо покупать полуумерший. Продавцы, следящие за своеё репутацией полуумершее не продают тут, больше скажу, некоторые еще и пару недель гарантии дают. На этом форуме.

Сообщение от lakidimas

А совет насчет продать....ну у богатых свои коллекции,а нам приходиться кроить...

Кроить покупая ненужное и потом его продавая? Может лучше покупать то, что нужно? И продавать не придется, многие тут систему снимают перед продажей авто и ставят в следующее. Купить новый усь за 12 и продать его за 6 - вот отличная экономия.

LineOut,

Сообщение от LineOut

больше 1 усилителя нет желания ставить (причина - необходимо доп. питание аккумулятор, я могу ошибаться)

вы тут ошибаетесь. АВ-усилитель на вч при срезе в районе 3-4кГц потребляет на максимальной громкости около 3-5А. Его потреблением можно вообще пренебречь. Если есть место в авто, например под передними сидениями, то такой усилитель только в плюс будет. Ну и D-четырёхканальник на остальное. С вашим сабом, с номиналом 500Вт, усилитель должен отдать мостом примерно столько же. То есть по хорошему четырёхканальник 4х150 Вт в 4 Ома. С хорошим блоком питания, чтоб и саб тянул, и фронту осталось достаточно. Хотите сэкономить - купите то, что не придется продавать.

Ох, в 20-ку можно разгуляться. Но нужен ли будет такой уровень усилителей для данной системы, к невыдающеся акустике?
Позвольте, а вч поканально работают, есть биампинг? На вч все же посоветую отдельный маленький певучий проверенный временем усилок.
На низкочастотную секцию, выбор огромен.

Сообщение от Yogi

Да, и к качественному воспроизведению музыки на такой нагрузке это отношения не имеет. Зачем вы это рекомендуете на повседнев - непонятно.LineOut,

.
И снова верно - у этого усилителя дохлый блок питания - зачем вы его рекомендуете на ронт+саб? Он не осилит это нормально.


И в результате - у вопрошающего стоит усь АВ в полную полосу + полукиловатный саб на нём же - естественно его мало. И вы советуете поменять усь на D-класса, к т ому же дохлый в полную полосу с сабом? Он ВЧ испоганит относительно того что есть сейчас, и саб нормально не потянет. Вам вопрошающий потом точно спасибо не скажет, потратив 200 долларов и получив результат хуже чем было.


Не надо покупать полуумерший. Продавцы, следящие за своеё репутацией полуумершее не продают тут, больше скажу, некоторые еще и пару недель гарантии дают. На этом форуме.


Кроить покупая ненужное и потом его продавая? Может лучше покупать то, что нужно? И продавать не придется, многие тут систему снимают перед продажей авто и ставят в следующее. Купить новый усь за 12 и продать его за 6 - вот отличная экономия.


LineOut,


вы тут ошибаетесь. АВ-усилитель на вч при срезе в районе 3-4кГц потребляет на максимальной громкости около 3-5А. Его потреблением можно вообще пренебречь. Если есть место в авто, например под передними сидениями, то такой усилитель только в плюс будет. Ну и D-четырёхканальник на остальное. С вашим сабом, с номиналом 500Вт, усилитель должен отдать мостом примерно столько же. То есть по хорошему четырёхканальник 4х150 Вт в 4 Ома. С хорошим блоком питания, чтоб и саб тянул, и фронту осталось достаточно. Хотите сэкономить - купите то, что не придется продавать.

Соглашусь с данным тезисом,D класс на миды и саб,и недорогой АВ на ВЧ,очень адекватно,но это не стояло в вопросе у задающего параметры сравнения.

а вот ответы на ваши сентенции:

Я никому не рекомендовал слушать на повседнев 1 ом!...

600 W нормальных выходных ,с искажениями менее 1%,при этом забирая с аккумулятора едва 700W....АВ классу при этом нужно около 1100W,а это уже неординарный усилитель с минимум 6 транзисторами в преобразователе и тороидом около 7-8 см диаметром...

Сабу 300 W... номинальных,неискаженных и необходимо,нет у человека SPL монстра

Все усилители,старше 10 лет не прошедшие предпродажной смены емкостей,относятся к условно полуумершим,ибо неизвестно как их охлаждали и в каком состоянии компоненты,особенно электролиты..

Что удивительно,D класса пионеров было продано много,но сливать их и особенно задешево никто не спешит,в отличии от АВ класса,которые не пользуются ныне огромным спросом на вторичном рынке

Сообщение от LineOut

Скажите пожалуйста, если рассмотреть вариант 2-х канального усилителя АВ на фронт (ВЧ через родной кроссовер) и моно блок Д класса на саб номиналом 500 Вт?......Цена до 20 тыс. рублей. За эту цену можно найти вариант для фронта+ саб?

За эти деньги можно подобрать что-то. Это будет или новое бюджетное, или б/у но намного более высокого уровня. Так всё-таки зачем вы хотите его поменять, если всё устраивает?

Сообщение от LineOut

Поэтому ищу альтернативу, заменить старый усилитель на новый.

То есть б/у не рассматриваете, только новое с магазина?


lakidimas, ответ под спойлером

После прочтения съесть!

Сообщение от lakidimas

а вот ответы на ваши сентенции:

ответов по делу почему-то так и нет.

Сообщение от lakidimas

Я никому не рекомендовал слушать на повседнев 1 ом!...

Тогда кому и зачем вы объясняли вот это?

Сообщение от lakidimas

Схемотехника D класса позволяет работать на 2 и 1 ом,но не нужно сбрасывать б/п с весов,как раз это и обуславливает неувеличение при переходе на 1 омную нагрузку,а вот АВ класс при этом пыхнет транзисторами в преобразователе и несите его сами знаете куда....

Зачем тут рассказывать всем о преимуществах D перед AB в плане способности работать на низкоом? Если эта способность вопрошающему НЕ НУЖНА!? И тем более, работать на 1 Ом ХУЖЕ чем на 2. А есть и AB способные стабильно работать в 1Ом, кстати. Не разобравшись посоветовали не по делу, сейчас изворачиваетесь.

Сообщение от lakidimas

Сабу 300 W... номинальных,неискаженных и необходимо,нет у человека SPL монстра

Да, это так. И усь AB отдаст этому сабу 300, иногда немного больше, потребляя около 600 Вт. НО! Если этот усилитель может отдать, при необходимости, 500 Вт, то 300 он отдаст легко и непринуждённо, находясь в зоне малых искажений уровня сотых долей процента, оставаясь чуть тёплым. И работать этот усилитель будет долго. А если 300 ВТ он способен отдать всего, да причем при 1%, причем зачастую это на бумаге, а по факту в бюджетных новоделах (который вы и посоветовали) и этого нет. Вспомните график зависимости КНИ от P и расстояние по оси КНИ от сотых долей % до 1%. В результате усилитель будет работать на пределе возможностей, греться как паяльник, и в конце концов помрёт. Или почти помрёт, превратившись в "полутруп", который "неизвестно как охлаждали". Если на спидометре максимум 200 и поехать 200 - наверное ничего не будет. Если так ездить постоянно - мотор ляжет. Если там 300 а ехать 200 - мотор будет жить. Это в первую очередь касается новодельных устройств, то что делалось давно - делалось для людей, мощность измеряли при сотых долях % КНИ, потому был большой, порой двукратный, запас мощности. Потому до сих пор и работает.
Простое сравнение на личном примере у меня на фронте стоял новодельный папай, заявка 2х110 Вт на этот же мидбас - Hertz HV 165L. Стоял под передним сидением, там жарко. При прослушивании на околомаксимальной громкости минут 10-15 - уходил в защиту, грелся сильно. Притом, отдавал, наверное около 100 Вт в канал, больше эти динамики долго не вынесут. Усилитель был заменён на альп с заявкой 2x100. Которому лет 20-25 уже. Данный, с вашего позволения, "полутруп" лупит так, что глаза мограют и в груди щемит. Столько, сколько я хочу по времени, ни одной защиты. На ощупь максимум градусов 45-50 бывал, только когда громко и долго пахал. Просто 100 Вт там не при 1% намеряно, а где-то сильно раньше. А при 1% КНИ там 230+ Вт на канал. Замеры есть у немцев на amp-performance.de. Тот случай, когда запас карман не тянет и позволяет устройству работать не напрягаясь, что положительно отражается и на качестве звука, и на здоровье устройства.
Кстати, в барахолке лежит бостон 4100, который способен закрыть потребности Тса на фронт в полную полосу+саб. Он и в 1Ом может, если надо, значит блок питания отличный и работать будет не напрягаясь. Если уж на то пошло, на оставшиеся от обозначеных 20к денег ему можно провести профилактику, еще и останется на доставку и на обмыть.
Более с вами (lakidimas) не дискутирую, на вопросы мои так и не ответили, а флуд в этой теме надо прекращать.