Выбирал специально с пробками. Надоели сказки про "необслуживаемые" АКБ. Полно ссылок в инете про их реанимацию через просверленые отверстия, шприцами и прочими приблудами.
Отзыв писать рано, но гарантия 40 мес. греет душу зимой:D
Если почитать гарантию, Меняют аккумулятор,только в одном случае,когда банка коротнет; а если там мутный электролит или сдохне акум через год; это будет трактоваться как не правильная эксплуатация иэто не гарантийный случай; так,что 40мес. Это условность
20.11.2016, 10:02
FFZ
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от carcass
Если почитать гарантию, Меняют аккумулятор,только в одном случае,когда банка коротнет; а если там мутный электролит или сдохне акум через год; это будет трактоваться как не правильная эксплуатация иэто не гарантийный случай; так,что 40мес. Это условность
+100500!!!
гарантия это почти в 99.9999% случаев это игрище в ключе поди как умник докажи....... :(
20.11.2016, 10:15
carcass
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Возможно стоит посмотреть в сторону корейских производителей, типа Атлас
20.11.2016, 10:39
kruizo
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от carcass
Если почитать гарантию, Меняют аккумулятор,только в одном случае,когда банка коротнет; а если там мутный электролит или сдохне акум через год; это будет трактоваться как не правильная эксплуатация иэто не гарантийный случай; так,что 40мес. Это условность
Мы живем в такое время, что приходится отставать свои интересы, свои деньги. Рынок-производитель (сервисмен) нас или мы его.
Нужно короткое замыкание-сделаем короткое...или длинное:D
20.11.2016, 11:23
<<<BJ.>>>
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от carcass
Если почитать гарантию, Меняют аккумулятор,только в одном случае,когда банка коротнет; а если там мутный электролит или сдохне акум через год; это будет трактоваться как не правильная эксплуатация иэто не гарантийный случай; так,что 40мес. Это условность
Так же стоит помнить, что для подтверждения заводского брака и осыпания банки проводится экспертиза, которая представляет из себя распил АКБ на части. Если брак не подтвержден экспертизу оплачиваем МЫ.
Может не у всех производителей, но где-то про такое читал.
Опять же, экпертиза проводится не за 5 минут в магазине, где покупали, а АКБ забирают на некоторое время, то есть оставляем наше авто без батарейки вообще.
Так что вот она какая гарантия...)
20.11.2016, 11:27
Андреичъ
Вложений: 2
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
на зиму запланирован эксперимент, под капот встал АГМ Delta HRL 12-45, в багажник АГМ PowerSafe 12V92F без всяких реле. Дельта новая, Хавкер - БУ. Ценник 11т.р. за оба. Вложение 1078990Вложение 1078992
Обе батарейки созданы для ИБП, посмотрим как себя покажут в зиму - одни пророчат незавод при минусах, другие говорят еще весь двор прикурить смогу - посмотрим есличо
20.11.2016, 11:47
Хоттабыч
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Опять же "неплохо напрягать"-это сколько в Амперах?Ток потребления стартера 40-50 А.
Помимо стартера включены печка, фары, музыка и он не успевает зарядится (акб ).
---------- Сообщение добавлено 20.11.2016 в 13:52 ----------
Цитата:
Сообщение от Андреичъ
другие говорят еще весь двор прикурить смогу
Лишь бы не новогодний салют ! )))
20.11.2016, 12:20
ZibeR
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от Matvey498
На нет и суда нет...
Опять же "неплохо напрягать"-это сколько в Амперах?Ток потребления стартера 40-50 А.
Это " просто напрягает" ,"неплохо напрягает" или "плохо напрягает" АКБ?
Вот это то и неясно...
старт мотора раз в 1 - 2 минуты, постоянно отопитель салона, ближний свет, немного музыки, ну там всякие сигналки\радары\видеорегистраторы не в счет, наверное..?
Если у Вас есть данные замеров каких - пишите не стесняйтесь, все тут будут рады объективной информации.
Присмотрел топлу, но что то банки не открываются, расстроился...
ЗЫ, кстати по отказам варт и бошей, однако их и продано наверняка немало, т.е. логично было бы смотреть по % брака, а не просто по количеству отзывов... Но кто его этот % расскажет...
ЗЫЫ, Прогнозы на акб по интернету даёт кто? :D Родной аккум, 4 неделя 2010 года выпуска.После 3х дневного простоя авто плохо завелся, по показаниям сигналки на клеммах было 12.2, за сутки упало с 12.6 до 12.2.Открыл банки, замерял плотность, в крайних у клемм ниже 1.25, остальные - выше 1.25, долил воды, в крайних упала плотность в красную зону, в средних в белую.Сутки заряжался на малом токе, на сколько это ЗУ позволяло, во всех банках кроме одной крайней поднялось, после суток последние 8 часов в связи с бедой с ЗУ было примерно 7-8 ампер по току, напряжение 14.5-14.7. Аккум был очень теплый, сейчас прошло 4 часа с момента снятия с зарядки, акб на балконе, до сих пор теплый.Итого, в крайних банках 1.27, в средних 1.27, 1.28, 1.28, 1.29. Электролит через колбу ареометра без взвесей и прочих гадостей.Жить будет или менять всё же?
20.11.2016, 12:53
carcass
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Вы его прокипятили,
Муть надо было смотреть,когда он кипел(ареометром),в покое мути может и не быть//// закипел он от ваших 7-8 А
Это не есть хорошо
20.11.2016, 12:54
ДЕД
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от kruizo
но гарантия 40 мес. греет душу зимой
В паспорте обычно так с краешку и меленько прописано
При условии,что АКБ зарегистрирована у официалов и проходит регулярное обслуживание у них.
По любому отбрыкнутся и свалят на хозяина неисправность
Обычная замануха.:facepalm:
20.11.2016, 13:01
ZibeR
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от carcass
Вы его прокипятили,
Муть надо было смотреть,когда он кипел(ареометром),в покое мути может и не быть//// закипел он от ваших 7-8 А
Это не есть хорошо
на ночь было 3-4 ампера, зарядка видимо уже не та...
Цитата:
Сообщение от ДЕД
В паспорте обычно так с краешку и меленько прописано
При условии,что АКБ зарегистрирована у официалов и проходит регулярное обслуживание у них.
По любому отбрыкнутся и свалят на хозяина неисправность
Обычная замануха.:facepalm:
Тут у нас на одну фирму дают 3 года гарантии, НО если раз в три месяца заезжать к ним и делать проверку бортового и прочих радостей, ну или 1 год не приезжая к ним вообще.
20.11.2016, 13:10
ДЕД
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от ZibeR
ну или 1 год не приезжая к ним вообще.
Никогда не пробовал торгашам притензию предьявлять?
Cудится замучаешься!
20.11.2016, 13:12
carcass
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от ZibeR
К сожалению проверить нечем, но и без замеров ясно, что старт-стоп неплохо должен напрягать акб
Ну так для этого и есть Агм, у них якобы заряд/разряд в три раза больше,чем у кислоты, и служить он будет теже 3 года,что обычный на Жигулях////
У современных авто среднее потребление 1000вт(вот вам примерно 70а) генератора, тоесть если вы добавите музыку, Зимой это будет компенсировать аккумулятор, в большинстве авто уже и стоит генераторы по 120А,а акум 75
Старт-стоп и его потребление в амперах нужно искать на профильных форумах,но изначально,там с завода стоят Гены по мощнее, а уже другое дело,требования к аккумулятору,в Агм он быстро берет заряд,больше циклов разряда,ну и отдача выше при старте
---------- Сообщение добавлено 20.11.2016 в 13:17 ----------
Цитата:
Сообщение от ZibeR
на ночь было 3-4 ампера, зарядка видимо уже не та...
Тут у нас на одну фирму дают 3 года гарантии, НО если раз в три месяца заезжать к ним и делать проверку бортового и прочих радостей, ну или 1 год не приезжая к ним вообще.
Ну так,до 2А надо было,в начале на какой 1-2 часа можно и больше,а потом ###.., кипятить не напряжения,а сила
20.11.2016, 13:43
ZibeR
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от carcass
Ну так,до 2А надо было,в начале на какой 1-2 часа можно и больше,а потом ###.., кипятить не напряжения,а сила
на 1-2 амперах сутки стоял, потом на ночь после суток выкрутил на 3-4, но видимо зарядное дало сбой и садануло повыше силу...
Всё, в злополучной банке не 1.27, а 1.26 уже, плотность начала падать ))) Видимо в утиль )))
20.11.2016, 13:52
carcass
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Так это легко при зарядке посмотреть; поведение будет отличатся от других, либо закипать при подключении зарядки,либо вообще молчать,когда остальные умерянно булькают
20.11.2016, 13:53
ZibeR
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от carcass
Так это легко при зарядке посмотреть; поведение будет отличатся от других, либо закипать при подключении зарядки,либо вообще молчать,когда остальные умерянно булькают
газы выделялись во всех банках, в двух злополучных чуть меньше, однако одна хорошо себя чуствует, а вторая, видимо, в свинцовый рай отправилась, ну или на пол пути)))
20.11.2016, 13:56
carcass
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от ZibeR
на 1-2 амперах сутки стоял, потом на ночь после суток выкрутил на 3-4, но видимо зарядное дало сбой и садануло повыше силу...
Всё, в злополучной банке не 1.27, а 1.26 уже, плотность начала падать ))) Видимо в утиль )))
Все верно,если одна банка не закарочена,но плотность ниже остальных_она будет втягивать
Но у вас разброс в рамках
---------- Сообщение добавлено 20.11.2016 в 19:21 ----------
Хотелось,бы услышать о применении лития,
На сколько это дорого и хорошо и как это выглядит
21.11.2016, 00:07
ДЕД
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Ежели бобик сдох
Гавкать точно не будет)))
21.11.2016, 04:49
Lexx69
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от carcass
Хотелось,бы услышать о применении лития,
На сколько это дорого и хорошо и как это выглядит
Используют иногда на мотиках, исключительно из за веса.... в машине бессмысленно из за узкого рабочего диапазона температур...
23.11.2016, 22:50
FFZ
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от ДЕД
Никогда не пробовал торгашам притензию предьявлять?
Cудится замучаешься!
+100500!!!
Вот к примеру по АКБ когда тебе как говориться вааще не светит замена по гарантии : 6.2 Претензии не удовлетворяются в следующих случаях:
• отсутствует гарантийный талон (см.приложение А);
• потребителем удалены комплектующие элементы, применяемые для данного типа батарей;
• гарантийный талон не заполнен и отсутствует печать торгующей организации;
• гарантийный талон с исправлениями;
• изменена дата изготовления (при ее наличии на крышке АКБ);
• имеются механические или иные повреждения корпуса АКБ (повлиявшие на выход из строя);
• имеются механические или иные повреждения полюсных выводов АКБ (повлиявшие на вы-ход из строя);
• уровень электролита над верхним краем пластин ниже 10 мм во всех банках АКБ одновре-менно;
• уровень электролита выше нормы;
• при переполюсовке батареи;
• плотность электролита ниже 1,2 г/см3 во всех банках АКБ одновременно;
• замерзание электролита во всех банках АКБ одновременно;
• электролит имеет темный, непрозрачный или окрашенный цвет; да и главное, продавец будет типа отправлять АКБ производителю, и при этом подменный АКБ он абсолютно не обязан дать, т.е. если авто нужно, то поиск подменного АКБ на это время это как и водится у нас, это твоя же дополнительная головная боль, как и почивший АКБ....
07.02.2017, 10:23
Flatout
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Mutlu Calcium Silver, две батареи 24В ( 2х6ст75). Куплены из одной партии и установлены марте 13 года.
Одна батарея 24В в буфере 27,2В; 1-2 раза в неделю разряд токами 5-10 А в течение часа. Раз в 3 месяца доливка воды, подзаряд повышенным напряжением.
Вторая батарея - вечный резерв, (специально так поставил, посмотреть, что получится) периодическая доливка и подзарядка.
Конец 16 года, в рабочей батарее замыкание банки в одной АКБ, вторая имеет остаточную емкость 37 Ач.
Вторая батарея имеет остаточную емкость АКБ 55 и 30 Ач, это они стояли рядом в одинаковых тепличных условиях.
Ввожу в работу резервную батарею. Начало 17 года, замыкание банки в одной АКБ.
Выводы:
1. Покупка АКБ это лотерея.
2. Через 3 года сдохнет по любому.
07.02.2017, 18:13
Хоттабыч
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от Flatout
2. Через 3 года сдохнет по любому.
Бизнес ? Искусственное старение ?
07.02.2017, 18:17
carcass
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Кто в теме?!
Стоит ли брать, дороже в 1.5-2 раза; акб типа старт-стоп Агм;
Пишут,что и зарядка быстрей и отдача,и срок_ но много маркетинга
В нашем повседневном деле,есть ли явные преимущества перед са/са?
07.02.2017, 18:23
ДЕД
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Сам прикинь
При малых пробегах,светофорах и пробках ЛЮБАЯ АКБ недозаряжена.
Плюс постоянные старты с большим потреблением.
07.02.2017, 18:37
carcass
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от carcass
Кто в теме?!
Стоит ли брать, дороже в 1.5-2 раза; акб типа старт-стоп Агм;
Пишут,что и зарядка быстрей и отдача,и срок_ но много маркетинга
В нашем повседневном деле,есть ли явные преимущества перед са/са?
Хотелось,более развернуто от пользователей
07.02.2017, 19:45
Matvey498
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от ZibeR
Если у Вас есть данные замеров каких - пишите не стесняйтесь
Великих исследований нет.
Токи стартеров колеблются от 40-ка до 60-ти А.Зимой после пуска генераторы выдают под 60А в среднем.(где мог подлезть померять).
Мой личный Boch AGM 70 ah S6 Start-Stop с паспортным током отдачи 760А на самом деле отдаёт более ВОСЬМИСОТ Ампер летом...Зимой после недельной стоянки с включенной сигнализацией ток отдачи падает до 400А.
Куплен и установлен в 2012г.Перед установкой заряжался обычным зарядным.12,5 В держит на заглушенной машине с подключенной аудиосистемой более часа.Ток потребления аудиосистемы 13А.
Свой АКБ грузил токами более 100А не раз и не два,демонстрировал даже срабатывание предохранителей при замыкании "на массу".
У соседей по гаражу Boch АКБ (не АГМ) в общем и целом соответствуют заявленным токам (+-10А),что не критично.
Свой личный АКБ "засаживал" до ДЕВЯТИ В два раза.После первого раза отдавал спецам на зарядку,после второго "засаживания" заряжал сам обычным зарядным.В морозы -35 мотор крутит,из 20-ти авто во дворе без проблем ездил только я.
На АКБ замеры делал в основном не отбрасывая клемм,так что мелкая погрешность возможна.
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Есть выдающийся Российский экземпляр обычного кислотного АКБ 55Ач.Почти два месяца стоит в холодном гараже без нагрузки после зарядки и тренировки.Изредка делаю прогрузку током 60А в течении 15-10 сек,выкуриваю сигарету, затем измеряю напряжение... На сегодняшний день ток отдачи не упал менее 410А (по паспорту 425 А), сегодня напряжение после прогрузки 12,85 В.
---------- Сообщение добавлено 07.02.2017 в 20:12 ----------
Цитата:
Сообщение от ZibeR
Жить будет или менять всё же?
Есть прекрасный инструмент--нагрузочная вилка.Нагрузить АКБ раза три с перекурами ---и суду всё ясно.
07.02.2017, 21:10
Хоттабыч
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от carcass
В нашем повседневном деле,есть ли явные преимущества перед са/са?
Почему это "новшество" введено в ранг и эталона ?
07.02.2017, 21:14
ДЕД
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Мне толком и офф не смог ответить где взять 16,5 вольт в авто (по паспорту)для их заряда
07.02.2017, 21:15
Хоттабыч
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от Matvey498
.В морозы -35 мотор крутит
У брата жена его жены ( ))) ) машинко ( Киа ) не заводилась в -30 , её батя второй акб принес из дому, тепленький ,свеженький. Потом ещё один в паралель... Крутили как блин бф сверлом ! зызызы
Что в итоге : масло густое , отверстие маленькое для натяжения натяжителя давлением масла. Цепь проскочила - че то там провернуло ( я не в деталях ) ... Но завели ... Но заглохла ... Но клапана не загнуло ! ))) Но цепь на выкид и пр. на 24 штуки ... Зато блин русская смекалка и упорство всё же выдержало битву супротив заморской техники ! :)
07.02.2017, 21:19
ДЕД
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Прикольно,когда на веревке мертвого вокруг дома катают.
Дело кончается столбом в замерзших стеклах)))
07.02.2017, 21:21
Lexx69
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
У меня тоже AGM старт-стоп... машина неделю стояла и в -30 завелась... немного тяжеловато, конечно...
Недавно накопал вот такое чудо увидел характеристики и обалдел...
07.02.2017, 21:28
carcass
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от ДЕД
Мне толком и офф не смог ответить где взять 16,5 вольт в авто (по паспорту)для их заряда
16.5 это для кого-чего
07.02.2017, 21:28
ДЕД
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от Lexx69
увидел характеристики и обалдел...
Что то шибко складно и волшебно болтают
Это настораживает
07.02.2017, 21:31
carcass
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от Хоттабыч
Почему это "новшество" введено в ранг и эталона ?
Что, полный лохотрон?
07.02.2017, 21:34
ДЕД
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Чем то надо же заманить.
Чуда нет,но и работает.
Главное,что бы за мулю денег попросили бы разумно
Кальцевые АКБ нельзя разряжать ниже напряжения 10,5-10,8 вольта, эти аккумуляторы не терпят глубоких разрядов. Зарядное устройство должно выдавать в конце заряда 16,2-16,5 вольта и способное уменьшать автоматически зарядный ток до 0 в зависимости от степени зарядки. Только таким зарядным устройством можно зарядить кальциевые акб до 100%, а автоматическим которое ограничивает напряжение 14,8в. зарядить можно на 45-50%, напряжением 15,5в. до 70-80%, и не когда не поднять плотность в акб до заводского значения 1,27-1,28.
07.02.2017, 21:42
carcass
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от Lexx69
У меня тоже AGM старт-стоп... машина неделю стояла и в -30 завелась... немного тяжеловато, конечно...
Недавно накопал вот такое чудо увидел характеристики и обалдел...
Какой возраст и бренд Агм?
07.02.2017, 21:52
MaikG3
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от Хоттабыч
масло густое , отверстие маленькое для натяжения натяжителя давлением масла. Цепь проскочила - че то там провернуло ( я не в деталях ) ... Но завели ... Но заглохла ... Но клапана не загнуло ! Но цепь на выкид и пр. на 24 штуки ...
p/s/ моя Оптима 4.2, ей уже 7 лет стукнуло, первая зима когда ниже 25 не справляется...(((
07.02.2017, 21:55
Pit
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Если sq система то купить один exide em 1000, если саб мощный в багажнике то поставить в багажник еще один em 1000.
07.02.2017, 21:57
romanov
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от Lexx69
У меня тоже AGM старт-стоп... машина неделю стояла и в -30 завелась... немного тяжеловато, конечно...
Недавно накопал вот такое чудо увидел характеристики и обалдел...
У меня тоже AGM старт-стоп Exide 80a/h ток 860А, машина неск дней стояла с включенным светом в салоне при-30 и завелась без проблем, правда еще стоит конденсатор 36 Фарад дополнительно к АКБ
07.02.2017, 22:15
ДЕД
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от romanov
еще стоит конденсатор 36 Фарад дополнительно
А зачем ионистр в авто?
Про заговор.
Дядька врядли работал руками А-несет теорию<Б-с такой бородой работать не гигиенично и опасно
То теме
Там что раньше придумано цепь или ремни
Дядька путает
Ремни не вытягиваются(С)
Не только вытягиваются ,но и изнашиваются и слоятся
Масло вытекает из натяжителя(C)
C какого перепуга?
Масло под давлением в этой и не только системе держит обратный клапан масл фильтра
Даже если давление нет ,то
В натяжителях или пружина или храповик или конусный эксцентрик
Неважно какой механизм,но он после первых оборотов двигателя и давления масла выталкивает шток для нормального расчетного натяжения цепи
И обратно сам НЕ возвращается!
Какой ### заговор?
Производитель рекомендует замену ремней и роликов после 60-80 000 от модели.
Тем самым гарантируя невозможность аварии
Они и 200 000 ходят,но вот отсюда от жадности и по,,,изма и возникают "заговоры"