-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
Lexx69
акУеть сколько там батареек.........
16 модулей, в каждом модуле 444 батарейки (16х444=7104 штуки!!!:laugh2:
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
ALEXx3
16 модулей, в каждом модуле 444 батарейки (16х444=7104 штуки!!!:laugh2:
Интересно, они их на али покупают? )))
-
Вложений: 1
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
ДЕД
Достаточно посмотреть на проводочки от этого супера и улыбнуться:yes:
вот пример разводки нагрузки для системы питания включающей в себя суперконденсаторную систему 10000 фарад 48 вольт,
Вложение 1103010
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
romanov
вот пример разводки
и каким боком это чудо относится к автозвуку?))
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
Pit
и каким боком это чудо относится к автозвуку?))
просто мне раньше написали что я в сечениях проводов не понимаю(а эта хрень у меня на работе находится), так это попытка реабилитроваться.
просто некоторым авторитетам не надо бронзоветь....
просто появился новый класс приборов суперконденсатоы кот. в автозвуке могут сильно пригодится, там емкости измеряются сотнями фарад, кто знает электричество тот поймет.....
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
romanov
просто появился новый класс приборов суперконденсатоы кот. в автозвуке могут сильно пригодится, там емкости измеряются сотнями фарад, кто знает электричество тот поймет.....
А в чем суперконденсаторы помогут? Можно в двух словах пояснить. А то у меня стоят два обычных конденсатора по 1 фарад каждый и может быть я что-то теряю с ними в звуке.
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
Pit
А в чем суперконденсаторы помогут? Можно в двух словах пояснить. А то у меня стоят два обычных конденсатора по 1 фарад каждый и может быть я что-то теряю с ними в звуке.
а здесь вопрос каши и масла, чем больше емкость тем ближе источник питания к идеальному,
поэтому надо сравнивать, у меня сейчас стоит 35 фарад кондер и более менее приличный автозвук, но я не такой фанат что бы ловить такие отличия, просто с точки зрения электротехники больше фарад-лучше
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
все эти много-фарадные монстры - ионисторы, со своими плюсами и минусами...
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Просто просто просто )))надо понимать зеленому "специалисту" ,что в АЗ нужны накопители с низким внутренним сопротивлением,что бы обеспечивать мгновенную. подпитку при просадке напряжения
А ионистры этого не умеют
Цитата:
Сообщение от
romanov
у меня сейчас стоит 35 фарад кондер и более менее приличный автозвук
В огороде бузина....
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Вот интересно,что происходит на практике с Агм,если он подсажен или разряжен,а тут раз и мороз -30?(или,маслал-не завелся,усадил,и бросил на морозе с тачкой)
В кислотниках жидкость, он замерзает и потом уже после зарядки есть проблемы, а тут как?
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
В АГМ та же кислота,только заполненная стекловолокном,как в губке
AGM (Absorbent Glass Mat — абсорбирующие стеклянные маты) – это кислотный аккумулятор, то есть в его строении используется всем нам известная жидкость (вода + серная кислота). Однако у него есть ряд отличий, которые делают его более надежным и выгодным в применении, так электролит, который применяется внутри, является «структурированным», он находится на специальных «пропитанных» матах, а не в «свободном» жидком состоянии, как у обычной батареи, причем жидкость как бы заперта в этих матах.
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
carcass
Вот интересно,что происходит на практике с Агм,если он подскажет или разряжен,а тут раз и мороз -30?
В кислотниках жидкость, он замерзает и потом уже после зарядки есть проблемы, а тут как?
А АГМ что,на гелии собран?
Тот же кислотно-свинцовый аккумулятор с наполнителем из стекловолокна в электролите.
Площадь(рабочая) накладок чуть больше (в пересчёте на вес) и нет расхода электролита,при нормальной эксплуатации.
Ёмкость,при снижении температуры,теряет быстрее чем классический.
Дохнет,при отклонении режимов эксплуатации от идеальных,быстрее.
Да и название темы не мешало бы ВСЕМ почитать,перед тем,как ионисторы обсуждать))).
---------- Сообщение добавлено 09.02.2017 в 22:29 ----------
ДЕД, Опередил зызызы
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Да и название темы не мешало бы ВСЕМ почитать,перед тем,как ионисторы обсуждать.
До кому щас интересен обычный кислотный акб.)))
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
За ионистры рядом спец рассказывает)))
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
А АГМ что,на гелии собран?
Cкорее на геле?:don-t_mention:
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
ДЕД
Cкорее на геле?
Крокодил вылез на берег и лёг на г(Г)альку.
Заглавная или строчная буква-выбрать по мере испорченности зызызы
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
ДЕД
Просто просто просто )))надо понимать зеленому "специалисту" ,что в АЗ нужны накопители с низким внутренним сопротивлением,что бы обеспечивать мгновенную. подпитку при просадке напряжения
А ионистры этого не умеют
В огороде бузина....
вот то что я показал на снимке последнем это шины нашего источника для динамического питания сверхпроводящих магнитов (15kA 25V,45kA/sec),а так как нагрузка сверхпроводящая и индуктивная то энергия должна подаваться в нагрузку а затем возвращаться назад в накопитель тут и стоят суперконденсаторы ок.10000Фарад, так что здесь немножко в теме
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
А то щас побегут гелий задувать на морозе)))
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
romanov
а здесь вопрос каши и масла, чем больше емкость тем ближе источник питания к идеальному,
поэтому надо сравнивать, у меня сейчас стоит 35 фарад кондер и более менее приличный автозвук, но я не такой фанат что бы ловить такие отличия, просто с точки зрения электротехники больше фарад-лучше
Красиво...Аж рота раскрыл по причине незнания идеальных источников питания.
Для различных целей грубо электрики разделяют ДВА типа источников питания:источник тока и источник напряжения.
1.Источник тока имеет большое внутреннее сопротивление,почти бесконечность ....Какая бы не была нагрузка,ток источник тока выдаёт практически постоянный по величине ток .Это свойство источников тока используют при измерении резонансной частоты динамиков:ток постоянный по величине ток на резонансной частоте даёт НАИБОЛЬШЕЕ падение напряжения на выводах динамика.
2.Источник напряжения имеет очень малое внутреннее сопротивление,близкое к нулю.Какая бы мощная не была нагрузка,какого бы тока нагрузка не требовала,падение напряжения на источнике напряжения настолько мало,что напряжение на выводах остаётся практически постоянным.Примера хорошего нет,но наиболее близки к источнику напряжения тр-ры 10/0,4 более 1600 к ВА в энергетике и АКБ 12 В с r0(внутренним сопротивлением) менее 0,01 Ом. ( ДЕДова Оптима).Хотя это вопрос спорный,с некоторого значения нагрузки,соизмеримого с внутренним сопротивлением источника,напряжение на выводах источника напряжения всё же начинает падать.
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
romanov
ак что здесь немножко в теме
Уже спрашивал Пит
Какое это имеет отношение к автозвуку.
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
romanov
суперконденсаторы
Уберём СУПЕР.
Конденсаторы или ионисторы?
Для серьёзного дела расход не так важен,вполне могут быть и классические электролиты.
А вот 35 Фарад таких в багажнике...
Ну только если в моей бывшей Газели о 17 кубах )))
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
АGMы на обычной кислоте, иногда с некоторыми дозами другой химии
по сути - если в авто штатно бывает agm - можно смело ставить (иногда бывает надо его в мозгах прописать), если штатно не ставится - то скорее всего умрет быстрее, поскольку как и все остальное, эта технология имеет и плюсы и минусы. неправильная зарядка может прикончить его довольно быстро...
---------- Сообщение добавлено 09.02.2017 в 22:46 ----------
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Уберём СУПЕР.
Конденсаторы или ионисторы?
да звучит круче ))
у нас ионистор, у буржуев в ходу supercap/ultracap, у инженеров проще - EDLC
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
Matvey498
Красиво...Аж рота раскрыл по причине незнания идеальных источников питания.
Для различных целей грубо электрики разделяют ДВА типа источников питания:источник тока и источник напряжения.
1.Источник тока имеет большое внутреннее сопротивление,почти бесконечность ....Какая бы не была нагрузка,ток источник тока выдаёт практически постоянный по величине ток .Это свойство источников тока используют при измерении резонансной частоты динамиков:ток постоянный по величине на резонансной частоте даёт НАИБОЛЬШЕЕ падение напряжения на выводах динамика.
2.Источник напряжения имеет очень малое внутреннее сопротивление,близкое к нулю.Какая бы мощная не была нагрузка,какого бы тока нагрузка не требовала,падение напряжения на источнике напряжения настолько мало,что напряжение на выводах остаётся практически постоянным.Примера хорошего нет,но наиболее близки к источнику напряжения тр-ры 10/0,4 более 1600 к ВА в энергетике и АКБ 12 В с r0(внутренним сопротивлением) менее 0,01 Ом. ( ДЕДова Оптима).Хотя это вопрос спорный,с некоторого значения нагрузки,соизмеримого с внутренним сопротивлением источника,напряжение на выводах источника напряжения всё же начинает падать.
в теории четырехполюсников есть параметры Uх.х. и Iк.з. кот. описывают характеристики источника.
большая емкость увеличивает Iк.з.
---------- Сообщение добавлено 09.02.2017 в 23:02 ----------
Цитата:
Сообщение от
A!exT
АGMы на обычной кислоте, иногда с некоторыми дозами другой химии
по сути - если в авто штатно бывает agm - можно смело ставить (иногда бывает надо его в мозгах прописать), если штатно не ставится - то скорее всего умрет быстрее, поскольку как и все остальное, эта технология имеет и плюсы и минусы. неправильная зарядка может прикончить его довольно быстро...
---------- Сообщение добавлено 09.02.2017 в 22:46 ----------
да звучит круче ))
у нас ионистор, у буржуев в ходу supercap/ultracap, у инженеров проще - EDLC
ионистор, supercap/ultracap,одна спичка слегка горит, если "параллельно" коробок сразу?
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
A!exT
по сути - если в авто штатно бывает agm - можно смело ставить (иногда бывает надо его в мозгах прописать), если штатно не ставится - то скорее всего умрет быстрее, поскольку как и все остальное, эта технология имеет и плюсы и минусы. неправильная зарядка может прикончить его довольно быстро...
Техника в руках дикаря-кусок металла.Прикончить можно всё,что угодно при правильной постановке вопроса.
Чем мне (нам ) дорог АГМ-более низким внутренним сопротивлением (при прочих равных).Чем всем дорого низкое внутреннее сопротивление источника?Устойчивым напряжением ,практически не зависящим от величины нагрузки.
А вот совместная работа конденсатор-АКБ вопрос интересный....Замеры делал? Или трындеть будем "от балды"?
---------- Сообщение добавлено 09.02.2017 в 23:07 ----------
Цитата:
Сообщение от
romanov
в теории четырехполюсников есть параметры Uх.х. и Iк.з. кот. описывают характеристики источника.
большая емкость увеличивает Iк.з.
Это с каких пор автомобильный АКБ стал 4-х полюсным?
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
Pit
До кому щас интересен обычный кислотный акб.)))
так я и написал КАК улучшил применение АКБ , а тут на меня такое началось..., это личный мой опыт...
---------- Сообщение добавлено 09.02.2017 в 23:25 ----------
Цитата:
Сообщение от
Matvey498
Техника в руках дикаря-кусок металла.Прикончить можно всё,что угодно при правильной постановке вопроса.
Чем мне (нам ) дорог АГМ-более низким внутренним сопротивлением (при прочих равных).Чем всем дорого низкое внутреннее сопротивление источника?Устойчивым напряжением ,практически не зависящим от величины нагрузки.
А вот совместная работа конденсатор-АКБ вопрос интересный....Замеры делал? Или трындеть будем "от балды"?
---------- Сообщение добавлено 09.02.2017 в 23:07 ----------
Это с каких пор автомобильный АКБ стал 4-х полюсным?
любой двухполюсник конвертируется в четырехполюсник
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
romanov
так я и написал КАК улучшил применение АКБ , а тут на меня такое началось..., это личный мой опыт...
35 Фарад?
0,3 Ф повышают ток отдачи системы АКБ-конденсатор чуть более,чем на 40А;внутреннее сопротивление системы АКБ
-конденсатор при этом снижается менее ,чем на 0,001 Ом.При замерах летом.
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
Matvey498
35 Фарад?
0,3 Ф повышают ток отдачи системы АКБ-конденсатор чуть более,чем на 40А;внутреннее сопротивление системы АКБ
-конденсатор при этом снижается менее ,чем на 0,001 Ом.При замерах летом.
вот это интересно, попробую померять, только что измерять могу ток с кондера при запуске ДВС либо бортовое напряжние
---------- Сообщение добавлено 09.02.2017 в 23:44 ----------
Цитата:
Сообщение от
Matvey498
35 Фарад?
0,3 Ф повышают ток отдачи системы АКБ-конденсатор чуть более,чем на 40А;внутреннее сопротивление системы АКБ
-конденсатор при этом снижается менее ,чем на 0,001 Ом.При замерах летом.
35 фарад поможет завести авто при разряженой АКБ
---------- Сообщение добавлено 09.02.2017 в 23:56 ----------
Цитата:
Сообщение от
Matvey498
Техника в руках дикаря-кусок металла.Прикончить можно всё,что угодно при правильной постановке вопроса.
Чем мне (нам ) дорог АГМ-более низким внутренним сопротивлением (при прочих равных).Чем всем дорого низкое внутреннее сопротивление источника?Устойчивым напряжением ,практически не зависящим от величины нагрузки.
А вот совместная работа конденсатор-АКБ вопрос интересный....Замеры делал? Или трындеть будем "от балды"?
---------- Сообщение добавлено 09.02.2017 в 23:07 ----------
Это с каких пор автомобильный АКБ стал 4-х полюсным?
любое измерение должно иметь методику, мне тоже интересно как оценивать лучше,хуже или так же...
---------- Сообщение добавлено 10.02.2017 в 00:00 ----------
Цитата:
Сообщение от
Matvey498
35 Фарад?
0,3 Ф повышают ток отдачи системы АКБ-конденсатор чуть более,чем на 40А;внутреннее сопротивление системы АКБ
-конденсатор при этом снижается менее ,чем на 0,001 Ом.При замерах летом.
да я и не спорю, просто 35 фарад поставил,меньше не было .
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
romanov
любое измерение должно иметь методику, мне тоже интересно как оценивать лучше,хуже или так же...
Методика проста,как хозяйственное мыло.
Делается пробное замыкание АКБ на мощное сопротивление известной величины.Измеряется напряжение до пробного замыкания,во время пробного замыкания и измеряется ток во время замыкания.После рассчёта по Закону Ома для полной цепи получаем величину внутреннего сопротивления АКБ,ток К.З. АКБ.
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
Matvey498
Методика проста,как хозяйственное мыло.
Делается пробное замыкание АКБ на мощное сопротивление известной величины.Измеряется напряжение до пробного замыкания,во время пробного замыкания и измеряется ток во время замыкания.После рассчёта по Закону Ома для полной цепи получаем величину внутреннего сопротивления АКБ,ток К.З. АКБ.
это статические измерения, с конденсатором надо мерять в динамике.
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
romanov
35 фарад поможет завести авто при разряженой АКБ
Запросто, но при условии, что кондёр (или группа кондёров, соединённая впараллель - а в случае СУПЕРконденсаторов ещё и последовательно, поскольку Unom у них низкое) - могут выдавать большие токи (сотни ампер при работе стартера). Но выполнить эти два условия экономически сложно (хотя, для кого как:laugh2:).
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
romanov
это статические измерения, с конденсатором надо мерять в динамике.
Ну ну...
Заряжаем конденсатор,подключаем к клеммам АКБ и по той же методике повторяем замер.Ro (внутреннее сопротивление системы АКБ-конденсатор) снижается по сравнению с голым АКБ,максимальный ток отдачи возрастает.
Динамика то в чём заключается?
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
видимо нагрузка должна быть динамическая,
чтоб "суперконденсатор" себя проявил во всей красе ;)
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
A!exT
видимо нагрузка должна быть динамическая,
чтоб "суперконденсатор" себя проявил во всей красе ;)
Полагаю,что потребуются "динамические" сопротивления,"динамические " амперметры,"динамические " вольтметры и "динамические" калькуляторы.
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
Matvey498
Полагаю,что потребуются "динамические" сопротивления,"динамические " амперметры,"динамические " вольтметры и "динамические" калькуляторы.
динамические-имеется ввиду измерения во времени, так все наглядно видно. по крайней мере "динамический " вольтметр точно нужен....
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
romanov
"динамический " вольтметр
Для альтернативно одарённых-этот вольтметр называется осциллограф ))).
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
[QUOTE=Флекс 71**;3581618]Для альтернативно одарённых-этот вольтметр называется осциллограф ))).[/
ну завтра вот такой штучкой посмотрю процесс заводки авто с кондером и без.
https://zetlab.com/shop/izmeritelnoe...-tsap-zet-220/
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
romanov
ну завтра вот такой штучкой
Лучше бы фото 36 Фарад в авто показал,желательно с табличкой,как в "барахолке".
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Лучше бы фото 36 Фарад в авто показал,желательно с табличкой,как в "барахолке".
http://www.ebay.com/itm/12V-super-ca...3D262404457677
завтра буди тестировать,заодно и фотки сделаю,
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
romanov
заодно и фотки сделаю,
Можно не делать.
Вульгарный ионистор,в 99,99% случаев бесполезный а в процентах 10-ещё и вредный.
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Так это военный. Он сам АКБ на морозе заряжает
Ж)
-
Re: Обычный кислотный АКБ. Выбираем
Цитата:
Сообщение от
ДЕД
Так это военный.
Тогда должен быть в камуфляже по сезону,если только не моряк зызызы