Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
По вопросу дизайна интерьера, ну ни как не лежит у меня душа к цвету отделки декоративных частей аля алюминий, и ну ни как я не понимаю ни фактуру материала, ни его цветовое решение в купе со всем остальным в салоне.....
Посему декоративные элементы на дверных картах, т.е. ручки и "сабля" над дверной текстильной вставкой ДОЛЖНЫ трансформироваться в чёрный лак. Ну а текстильные вставки должны переодеться в чёрную Алькантару.
Наружные накладки дверных ручек снимаются просто, и так же просто красятся в чёрное и под лак.
А вот с саблями и дверными вставками сложнее, они не съёмные, они точечно приварены к дверным картам.
Но это, зная из какого материала основание дверной вставки и сабли, зная что срезав круговые расплавы крепления, точто тем же способом их можно назад приладить :), волево всё срезаем и снимаем требуемые части с дверных карт.
Ну и чтоб не возникало недоверия, мол это FFZ гонево прогнал ))) про динамики серии АК в дверях своего авто, вот в ближнем виде,
в передних дверях мидвуфер комплекта АК 47с : Вложение 1055908
Они и по сей день там же и там же будут.
ЗЫ: Маленький нюанс по установке назад дверных вставок.
Основание дверных вставок пластик, дверная карта тоже пластик, поэтому монтаж дверных вставок помимо расплава стоек так же следует делать с применением герметика!!!
Т.е. просто перед тем как ставить вставку на дверную обшивку и производить её фиксацию путём расплава стоек крепления, нанести на поверхность их сопряжения обычного герметика. Он и дополнительное приклеивание, т.е. фиксация вставки на дверную карту, и он же и устранитель :) всех возможных призвуков/дребезга этих двух частей.
12.09.2016, 15:59
FFZ
Вложений: 4
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Ну что?
Думаем, что с дверными картами всё закончено?
Ан нет, не всё ))).
Пока дверные карты сняты и особливо передние дверные карты, а так же потому, что концепция системы определена, компоненты выбраны и закуплены, и места их установки уже определены, то самое время приготовиться и изготовить заготовки под установку СЧ.
Заготовки, это слепок поверхности мест установки СЧ на базе которого затем и будет строится/формироваться подиум под СЧ компоненты системы.
Вот тут они будут и вот так сделал основание будущих подиумов : Вложение 1055918Вложение 1055920Вложение 1055916
Ни чего ноухавного ))), всё банально и классически, малярный скотч и три слоя стекломата из комплекта NOVOL PLUS 710 Вложение 1055922
Три слоя стекломата, думаю он в комплекте 150-й или максимум 300-й на полиэфирной смоле этого более чем достаточно, чтоб получить достаточной прочности скорлупу повторяющую геометрию места построения будущего подиума под широкополосник SO-55.
Вот теперь с дверьми и дверными картами всё.
12.09.2016, 17:18
slavka1010
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
FFZ, дядя Фёдор, наконец жара по теме пошла;)
12.09.2016, 19:48
FFZ
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от slavka1010
FFZ, дядя Фёдор, наконец жара по теме пошла;)
Я рад, что интересно, то что я показываю и что пишу о своём понимании сути процессов и вещей. Очень надеюсь, что кто-то хоть что-то сможет почерпнуть для себя полезное.
12.09.2016, 19:52
mohov_a
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Дядь Фёдор чем АК 47 "подпирате" ежели не секрет В-)
12.09.2016, 20:02
henkel555
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
FFZ, не пойму миды крепятся просто на обшивку!?
12.09.2016, 20:10
FFZ
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от mohov_a
Дядь Фёдор чем АК 47 "подпирате" ежели не секрет В-)
В данное время, т.е. нынешнее состояние системы ни чем!!! Штатное ГУ, тембра по нолям и баса вообще лом, т.к. твитеров до сих пор на фронте нет.
12.09.2016, 20:11
mohov_a
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Дядь Фёдор почему "пуля", а не колпак?
---------- Сообщение добавлено 12.09.2016 в 20:13 ----------
Цитата:
Сообщение от FFZ
В данное время, т.е. нынешнее состояние системы ни чем!!! Штатное ГУ, тембра по нолям и баса вообще лом, т.к. твитеров до сих пор на фронте нет.
Вам нужно в отпуск от всех в гараж на месяц-два! А то получается сапожник без сапог!
12.09.2016, 20:15
FFZ
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от henkel555
FFZ, не пойму миды крепятся просто на обшивку!?
На фронте обшивка в месте штатного подиума, т.е сам подиум, крепится к металлу двери на 4х саморезах, а динамик к подиуму соответственно тоже на 4х саморезах.
В задних дверях динамик приворачивается так же на 4е самореза, но вместе с подиумом дверной карты к металлу двери.
12.09.2016, 20:20
mohov_a
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от FFZ
На фронте обшивка в месте штатного подиума, т.е сам подиум, крепится к металлу двери на 4х саморезах, а динамик к подиуму соответственно тоже на 4х саморезах.
В задних дверях динамик поворачивается так же на 4е самореза, но вместе с подиумом дверной карты к металлу двери.
Отличная конструкция! Тачка не для пенсиров а для аудиофилов! Я в Логане делал подиумы у меня не было подиумов, комплектация без аудиоподготовки была.
12.09.2016, 20:21
FFZ
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от mohov_a
Дядь Фёдор почему "пуля", а не колпак?
---------- Сообщение добавлено 12.09.2016 в 20:13 ----------
Вам нужно в отпуск от всех в гараж на месяц-два! А то получается сапожник без сапог!
Потому, что такой был в наличии ))).
Да кто же меня отпустит в отпуск на столько, хотя и больше уже накопилось к пятому зимнему сезону спорта высших достижений. В это лето на почти три недели сбежал ))), так и то в кадрах было искреннее удивление, т.к. принято на две недели и не больше :(, а тут сразу одним куском на почти три ))).
---------- Сообщение добавлено 12.09.2016 в 20:24 ----------
Цитата:
Сообщение от mohov_a
Отличная конструкция! Тачка не для пенсиров а для аудиофилов! Я в Логане делал подиумы у меня не было подиумов, комплектация без аудиоподготовки была.
Вот и я про это!!!
Зачем что то менять если то что сделано штатно, полностью и честно выполняет возложенные на это обязанности.
12.09.2016, 23:09
gena60
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от FFZ
Я рад, что интересно, то что я показываю и что пишу о своём понимании сути процессов и вещей. Очень надеюсь, что кто-то хоть что-то сможет почерпнуть для себя полезное.
FFZ, за темой тоже слежу по возможности,но концепция нестандартных решений мне нравится.Прошу не считать это за флуд,но это моё мнение и только.,есличо
16.09.2016, 13:17
FFZ
Вложений: 19
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
По вопросу дверей, точнее дверных карт, добавлю ещё один маленький технологический хитрость :).
Дверные карты в Дастер по краю задней и нижней своих частей имею нанесённый буртиком кант из резины, который выполняет функции и фиксации и автоматически ликвидатора дребезга края дверных карт. Резина эта на подобие жувачки :) которую мы добываем из материалов ШВИ, только ещё более эластичная, и мягкая.
Дело в том, что при работе с дверными картами так или иначе поверхностный слой этого буртика, хотим мы или не хотим, но он запылится и перестанет быть липким. Т.е. при установке дверных карт на место он попросту не прилипнет к металлу двери и из-за этого функцию дополнительной фиксации полноценно уже не сможет выполнять.
Кроме этого при снятии дверных карт первично наложенный буртиком этот материал естественно потеряет все свои формы :).
В общем с этим моментом следует поступать так.
Сразу после снятия дверных карт нужно по новой сотворить :), вернуть былую форму этому составу, т.е. просто банально пальцами сформировать буртик из этого состава оставшегося на краях дверных карт резины/жувачки.
Далее работаем по вопросу обработки дверной карты ШВИ.
Перед установкой уже готовых дверных карт назад на дверь, нужно пройтись по буртику кисточкой макаемой в Нифрас/Калоша/Бензин. Эти жидкости растворяют поверхностный слой жувачки, тем самым с поверхности буртика смывается пыль/грязь и поверхность материала буртика чуть-чуть размокает.
После этого нужно подождать минут пять-десять, чтоб с поверхности буртика жувачки испарился применённый ранее Нифрас/Калоша/Бензин.
В результате липкость и эластичность бутрика станет как у свежего ))), только что нанесённого на заводе.
Ставим дверные карты назад и придавливая их края к двери мы снова, т.е. как и на заводе при сборке, расплющим буртик и тем самым прилепим края обшивок к металлу двери и всё будет работать как изначально задумано :).
Ну по процессу ШВИ дверей теперь думаю что всё. Рабата/задачи по модификации/тюнингу интерьера дверей ещё есть, но это далее т.к. это уже другое.
Ещё раз извиняюсь за то что уж не знаю почему я сразу после того как проделал эти работы, т.е. по сути год назад, не положил это всё в тему......
На тот момент, после того лета, оставалось заняться и сделать ШВИ пола. Это было запланировано на длинные НГ каникулы, но к сожалению этот план не был осуществлён, т.к. длинные НГ каникулы не выдались :(.
Со временем поднакопились в закромах и иннсталляционные материалы, но монтаж их не возможен до того как пол по вопросу ШВИ не готов, поэтому всё так и затянулось.
Посему новый этап инстала в это лето я начал естественно с вопроса ШВИ пола Умки, тем более что весь материалдля этого процесса уже был закуплен и лежит ждёт своего часа :).
Поехали.
ШВИ пола Умки.
На пол изначально был закуплен Comfort mat D4 color Dark и Comfort mat Soft 6.
Для начала не много о качестве материала, о его свойствах во времени.
Материал был закуплен по сути почти полтора года назад и хранился у друга на складе в автосервисе, на верхнем стеллаже, т.е. учитывая, что на складе нормальная температура и она порядка 23 градусов, а сам склад как говориться жилой :), т.е. там всегда ещё и работают, поэтому на верхнем стеллаже температура уже не порядка 23, а порядка 30, а может и больше......
В общем полтора года хранения этого материала НИ КОИМ ОБРАЗОМ не отразились на свойствах и Comfort mat D4 color Dark, и Comfort mat Soft 6.
Клеящие свойства обоих материалов какими были такими и остались.
Мягкость и эластичность состава жувачки :) у Comfort mat D4 color Dark какими были полтора года назад, такими и остались.
Т.е. можно принять как факт и считать, что временем качество этих материалов от Comfort проверено, оценка пять баллов!!!
Т.к. даже находясь в отпуске, я не могу себе позволить остаться без автомобиля, то я принял решение, что все работы по ШВИ пола авто буду делать как принято, т.е. не по технологии полной разборки пола салона сразу, а частичной разборке и проделыванию работ по ШВИ сегментами, т.е. частями.
Начал с правой стороны: Вложение 1057396Вложение 1057398Вложение 1057400 Вложение 1057402Вложение 1057404Вложение 1057406
Как видим.... .даже не смотря что это и люксовая комплектация Дастер, заводская ШВИ изысками не блещет.......
Ватиновые шумопоглощающие маты приклеены непосредственно на ковролин Не могу отверждать но где то попадалось что в не люкс комплектации этих ватиновых матов вообще нет.......
На металле поверхности пола пара кусочков вибродемпфирующего материала и ещё один крохотный сбоку короба тоннеля.
А вот формованная деталь штатной ШВИ передней перегородки моторного отсека и передних арок, это зачёт Рено. Это слоёный бутер :), у которого снаружи материал на подобие подложки линолеума толщиной миллиметров четыре пять, с наклеенным на него под ним войлочный мат точно такой же геометрии. Т.е. в этой детали заложена способность погашать звук и то что прошло через войлочный мат отражать верхним слоем обратно.
При наклеивании ШВИ материалов эту деталь я не снимал целиком, я только открутил фиксационные грибочки и максимально отгибал/поднимал эту деталь. Т.е. и виброизолятор Comfort mat D4 color Dark и шумоизолятор Comfort mat Soft 6 клал до туда, до куда влезало вверх по муторному щиту.
Сразу к этому месту напишу своё видение этой части кузова по нашим вопросам :).
Конструктивно сделано по моторному щиту весьма и весьма не плохо.
На простукивание поверхности моторного щита, отклик такого звучания, что его ни как не отнести к категории "консервная банка" сделано очень недурственно. А вот арки..... это вообще нечто..... отклик от них при простукивании сравним с монолитом/камнем/стеной!!!
К передним аркам даже намёка на претензию нет и не может быть. Редкое явление........это зачёт для Рено!!!
Лепим, раскатываем, потеем ))) Comfort mat D4 color Dark: Вложение 1057428Вложение 1057430Вложение 1057434 Вложение 1057432Вложение 1057436Вложение 1057438
Вложение 1057440Вложение 1057442
Перед тем как начинаем примерять, вырезать, клеить и раскатывать, НАДЕЮСЬ ни для кого уже не открытие, что поверхность сначала в обязательном порядке нужно обезжирить, тем же чем нибудь из Нифрас/Калоша/Бензин.
Воздуховод для заднего пассажира демонтируется легко, нижнюю часть торпедо нет нужды, он просто выдергивается ))) и выводится из под торпедо, а вот потом поставить назад ))), это мальца сложнее, нужно будет снять ГУ и тогда установка воздуховода на свой место обратно будет плёвым делом. Но этим мы занимаемся естественно опосля наклейки шумоизолятора т.е. Comfort mat Soft 6: Вложение 1057444Вложение 1057448Вложение 1057450 Вложение 1057446Вложение 1057452
Всё, правая сторона готова :), собираем салон этой стороны назад.
16.09.2016, 13:32
slavka1010
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
FFZ, дядь Фёдор, твои посты нужно в фак выкладывать, настолько они всегда развернуты;)
16.09.2016, 14:11
x-diz
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Дядь Фёдор, почему D4, а не их же бомб? Или не Comfort mat Extreme?
Extreme при толщине 3,5 имеет показатели лучше чем D4.
Не было его 1,5 года назад? Или всё это маркетинг?
Я вот прям второй день сижу маюсь. Те же части вибрить собираюсь. Холодно правда уже, вот на бабье лето одна надежда )))
16.09.2016, 14:41
vshurupov
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от x-diz
Дядь Фёдор, почему D4, а не их же бомб? Или не Comfort mat Extreme?
Extreme при толщине 3,5 имеет показатели лучше чем D4.
Не было его 1,5 года назад? Или всё это маркетинг?
Я вот прям второй день сижу маюсь. Те же части вибрить собираюсь. Холодно правда уже, вот на бабье лето одна надежда )))
Экстрим классный, но смысл на пол его пихать? Он дорогой и греть надо хорошо, я его в дверь, а пол голдом Г4(правда тоже грел)
16.09.2016, 14:49
FFZ
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от x-diz
Дядь Фёдор, почему D4, а не их же бомб? Или не Comfort mat Extreme?
Extreme при толщине 3,5 имеет показатели лучше чем D4.
Не было его 1,5 года назад? Или всё это маркетинг?
Я вот прям второй день сижу маюсь. Те же части вибрить собираюсь. Холодно правда уже, вот на бабье лето одна надежда )))
Вот хоть убей не помню, но скорее всего этих материалов полтора года назад не было, поэтому и выбрал на пол Comfort mat D4 color Dark.
16.09.2016, 15:13
x-diz
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от vshurupov
Он дорогой
Разница с D4 60 рублей. Мне на пол по предварительным прикидкам листов 10 хватит. Вот как бы 600 руб. за всё не критично. Если он лучше. Из визуального он лучше тем что он тоньше.
А в остальном я не разбираюсь.
Дядь Фёдор, КМП что это? Только по проще ))) Если у D4 0,49, а у Extrim 0,63 это как то ощутимо?
То что КМП это коэффициентом механических потерь это я уже прочитал. Но понятней не стало )))
16.09.2016, 15:37
FFZ
Вложений: 25
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Соответственно в следующий этап всё то же самое сделал по левой стороне : Вложение 1057458Вложение 1057456Вложение 1057454Вложение 1057460 Вложение 1057462Вложение 1057464Вложение 1057466Вложение 1057468
И после окончания нанесения ШВИ материалов тоже полностью собрал и эту сторону салона.
Задача следующего этапа это частичная разборка пола салона так же последовательно по сторонам для прокладки кабелей силового питания, акустических и межблока.
Т.к. я заслуженный и почётный извращенец ))) межблочный кабель естественно самодельный, и иным он не может быть.
Соответственно до того как кидаться ))) полностью ещё раз разбирать правую сторону, т.к. межблок в плане положить по правой стороне вдоль центрального тоннеля, то его сначала нужно приготовить :).
Ну а на этих фото собственно говоря и вся кучка приготовленных материалов: Вложение 1057476Вложение 1057478
Припой для пайки кабеля в RCA на выбор )))
Два фото в которых разница только в бобинах припоя нарочито положил в тему, чтоб показать своё отношение к одному из величайшему ))) из набора вечных вопросов аудиофилов, сочувствующих ну и массовки этой классической сцены ))) - каким припоям паять провода на RCA межблочного кабеля? .......
Разделываем и готовим сторону кабеля предназначенную для подключения к источнику сигнала т.е. ГУ.
Не знаю сколько раз писалось, но постоянно возникакт один и тот же вопрос - как распаивается межблочный кабель структуры витая экранированная пара....... Поэтому вот так: ЭКРАННАЯ ОПЛЁТКА КАБЕЛЯ СТРУКТУРЫ - ВИТАЯ ЭКРАНИРОВАННАЯ ПАРА ПОДКЛЮЧАЕТСЯ К RCA ТОЛЬКО С ОДНОЙ СТОРОНЫ, СТОРОНЫ, ГДЕ МАССА ДЕВАЙСА ИМЕЕТ ПРЯМОЕ СОЕДИНЕНИЕ С МАССОЙ АВТОМОБИЛЯ И КАК ПРАВИЛО ЭТО СТОРОНА ИСТОЧНИКА СИГНАЛА, т.е. ГУ !!!
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от x-diz
Разница с D4 60 рублей. Мне на пол по предварительным прикидкам листов 10 хватит. Вот как бы 600 руб. за всё не критично. Если он лучше. Из визуального он лучше тем что он тоньше.
А в остальном я не разбираюсь.
Дядь Фёдор, КМП что это? Только по проще ))) Если у D4 0,49, а у Extrim 0,63 это как то ощутимо?
То что КМП это коэффициентом механических потерь это я уже прочитал. Но понятней не стало )))
Чем он больше тем эффективнее гасит вибрацию.
По моему опыту с работой и с Comfort mat D3 color Dark и с Comfort mat D4 color Dark могу сравнить по факту их по их заявленным КМП.
D3 кмп - 0.41, D4 кмп -0.49, т.е. разница всего 0.08, а по результату разница определяется на простукивание после обработки этими материалами просто однозначно, однозначно D4 эффективнее.
16.09.2016, 17:35
slavka1010
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
FFZ, Дядя Федор, я что-то пропустил что за ГУ будет, если правильно помню будет внешний проц на 10 каналов, а источник для него какой?
---------- Сообщение добавлено 16.09.2016 в 17:48 ----------
FFZ, Дядя Федор, я что-то пропустил что за ГУ будет, если правильно помню будет внешний проц на 10 каналов, а источник для него какой?
16.09.2016, 18:01
vshurupov
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от x-diz
Разница с D4 60 рублей. Мне на пол по предварительным прикидкам листов 10 хватит. Вот как бы 600 руб. за всё не критично. Если он лучше. Из визуального он лучше тем что он тоньше.
А в остальном я не разбираюсь.
Дядь Фёдор, КМП что это? Только по проще ))) Если у D4 0,49, а у Extrim 0,63 это как то ощутимо?
То что КМП это коэффициентом механических потерь это я уже прочитал. Но понятней не стало )))
Цифра КМП как раз скорее всего маркетинг, D4 - один слой мастики (на пол самое то, хотя думаю g4 не хуже, только весит тяжелее значительно), Extreme - мягкий слой+жесткий слой+2 слоя фольги (по жесткости не хуже Шумофф Проф Ф, но не сломается как шоколадка в мороз).
16.09.2016, 21:34
FFZ
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от slavka1010
FFZ, Дядя Федор, я что-то пропустил что за ГУ будет, если правильно помню будет внешний проц на 10 каналов, а источник для него какой?
---------- Сообщение добавлено 16.09.2016 в 17:48 ----------
FFZ, Дядя Федор, я что-то пропустил что за ГУ будет, если правильно помню будет внешний проц на 10 каналов, а источник для него какой?
про вопрос источника было в теме, штатное мультмедиа останется - Media Nav оно же это LG5200
процессор изначально планировался, на данное время вопрос с ним решён, он на 10 каналов, сейчас в процессе приготавливания, т.е. и про его создание тоже будет в теме.
16.09.2016, 21:37
slavka1010
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от FFZ
про вопрос источника было у теме, штатное мультмедиа останется - Media Nav оно же это LG5200
процессор изначально планировался, на данное время вопрос с ним решён, он на 10 каналов, сейчас в процессе приготавливания, т.е. и про его создание тоже будет в теме.
Боюсь ШГУ весь труд испортит:( :(:(
16.09.2016, 21:51
gena60
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от FFZ
Готовим межблочный кабель.
FFZ,насколько я знаю - E.O.S. делал готовые межблоки(распайка в таком же аспекте производилась,сам не раз изготавливал по этой методике с направленным кабелем).Заметил такое: не всегда этот метод работает в некоторых машинах,приходится менять местами РСА разъёмы от ГУ до усилителя,сохраняя эту распайку кабеля.Физику процесса не понял до сих пор до конца,но наводки исчезают на практике.Вот такая история.,есличо
17.09.2016, 09:25
FFZ
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от slavka1010
Боюсь ШГУ весь труд испортит:( :(:(
да не всё так уж и трагично с качеством звука от этого ШГУ. процессор не древний, только плохо что процессор DSP интегрирован в процессор посему цифру аудио потока не вынуть, по крайней мере я не нашёл как это сделать :(. в любом случае если в результате ШГУ не смогу принять по звучанию то тогда бум чо нить придумать :).
Цитата:
Сообщение от gena60
FFZ,насколько я знаю - E.O.S. делал готовые межблоки(распайка в таком же аспекте производилась,сам не раз изготавливал по этой методике с направленным кабелем).Заметил такое: не всегда этот метод работает в некоторых машинах,приходится менять местами РСА разъёмы от ГУ до усилителя,сохраняя эту распайку кабеля.Физику процесса не понял до сих пор до конца,но наводки исчезают на практике.Вот такая история.,
собственно говоря ни чего нового, окромя того, что содержание этого поста очередной раз вводит в неоднозначность понимания вопроса распайки кабеля витая экранированная пара мозг тех, у кого он не обезображен ))) знанием физики этих процессов, знания законов электрики и электроники, к сожалению нет.
17.09.2016, 11:25
slavka1010
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
FFZ, дядя Фёдор, если не сложно, можешь скинуть что там за чип dsp в магнитоле, я из своей ШГУ нашел как цифру вытащить;)
17.09.2016, 13:07
FFZ
Вложений: 2
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от slavka1010
FFZ, дядя Фёдор, если не сложно, можешь скинуть что там за чип dsp в магнитоле, я из своей ШГУ нашел как цифру вытащить;)
да не сложно конечно же, даже даташит на него есть, ну и на ШГУ сервис мануал :)
17.09.2016, 16:43
slavka1010
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от FFZ
да не сложно конечно же, даже даташит на него есть, ну и на ШГУ сервис мануал :)
Стандартно, у меня тоже saf7741. Я сейчас отлаживаю схему, сам i2s-spdif конвертор уже готов, в данный момент делаю регулировку громкомсти и переключение источников с помощью ардуино, все это дело прикручиваю к своему i2s-spdif конвертору, чтобы можно было регулировать громкостью минидсп штстным энкодером. Надеюсь все это дело допилю скоро, все делаю не так быстро как хочется, но и у тебя еще не все готово;) В общем, если все получится, то тебе сообщую;)
17.09.2016, 18:01
FFZ
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от slavka1010
все делаю не так быстро как хочется
+100500 и у меня та же ботва :(.
банально на всё не хватает времени.......
философия жизни проста :)..... есть работа, есть бабло, но нет свободного времени, нет работы то времени свободного навалом, но тогда нет бабла и реализовываться просто не на что ))).
---------- Сообщение добавлено 17.09.2016 в 18:03 ----------
Цитата:
Сообщение от slavka1010
Стандартно, у меня тоже saf7741
этот процессор с реализацией как у Head Shoulders ))), т.е. фсё ф одном ))), нынче очень распространён во многих ШГУ.
---------- Сообщение добавлено 17.09.2016 в 18:05 ----------
Цитата:
Сообщение от slavka1010
Я сейчас отлаживаю схему, сам i2s-spdif конвертор уже готов, в данный момент делаю регулировку громкомсти и переключение источников с помощью ардуино, все это дело прикручиваю к своему i2s-spdif конвертору, чтобы можно было регулировать громкостью минидсп штстным энкодером. Надеюсь все это дело допилю скоро
Молодец!!!
УДАЧИ!!!
17.09.2016, 18:09
slavka1010
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от FFZ
+100500 и у меня та же ботва :(.
банально на всё не хватает времени.......
философия жизни проста :)..... есть работа, есть бабло, но нет свободного времени, нет работы то времени свободного навалом, но тогда нет бабла и реализовываться просто не на что ))).
---------- Сообщение добавлено 17.09.2016 в 18:03 ----------
этот процессор с реализацией как у Head Shoulders ))), т.е. фсё ф одном ))), нынче очень распространён во многих ШГУ.
---------- Сообщение добавлено 17.09.2016 в 18:05 ----------
Молодец!!!
УДАЧИ!!!
Спасибо, все так и есть, то не хватает времени, то сил:) Как раз сейчас разобрал в очередной свою магнитолу, тестирую шину i2c, чтобы команды ШГУ для управления minidsp получать. В общем, боремся по-маленьку:)
17.09.2016, 23:24
gena60
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от FFZ
что содержание этого поста очередной раз вводит в неоднозначность понимания вопроса распайки кабеля витая экранированная пара мозг тех, у кого он не обезображен
Жаль конечно,но это уже не важно в данном случае - практика немного другое показывает.Ладно,не будем об этом в этой теме говорить больше.,
18.09.2016, 00:05
slavka1010
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от slavka1010
Спасибо, все так и есть, то не хватает времени, то сил:) Как раз сейчас разобрал в очередной свою магнитолу, тестирую шину i2c, чтобы команды ШГУ для управления minidsp получать. В общем, боремся по-маленьку:)
7 часов ковыряния кода и он наконец заработал как нужно, теперь я получаю все нужные мне команды с ШГУ на ардуино. Все, на сегодня хорош:):):)
18.09.2016, 14:25
andry134
Вложений: 1
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
этим летом тоже сподобился
занялся наконец своим дастером
психанул и все разобрал салон потолок богажник все до железа
все ШВИ плюс днище снаружи оброботал шестью банками антишума
сила в гофре по днищу около тонеля слева . . . . от акб в багажник
межблоки колхозные временные по тонелю справа
акустика на миды в передние двери по полу справа слева
акустика СЧ и ВЧ по потолку из багажника в передние стойки
и самый изюм - когда снял торпедо мне стало его не жалко и я врезал в него в углы среднечастотники на отражение от лобового
19.09.2016, 11:33
FFZ
Вложений: 31
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Ну вот, как межблочный кабель был приготовлен, можно двигаться и дальше :).
Ещё раз, вот он мой межблочный кабель на базе кабеля Canare L-2B2AT BLK, т.е. витая экранированная пара длиной 3.5м на две стерео пары : Вложение 1058714
в котором сторона с короткими ответвлениями это сторона к источнику, т.е. ШГУ, ну, а сторона с длинными, это соответственно сторона к усилителям.
Лежать межблочному кабелю, как я ранее написал, по правой стороне центрального тоннеля, посему, опять снимаю кресло переднего правого и подымаю ковролин, чтоб не корячиться пропихивая межблочный кабель, а нормально его положить. Благо конструкция крепления передних кресел такова, что снять их это дело пяти минут и поставить назад столько же, и чтоб ковролин поднять ни чего, ни каких саморезов ))) откручивать нет нужды, т.к. их для этого вообще не предусмотрено конструкцией фиксации ковролина к порогам.
Поехали :).
Вот в этом месте метал по краю торчащий, поэтому перед тем как укладывать в этом месте кабель, тупо молотком край подгибается, т.е. делаем закруглённый торец края. Краска естественно облупится, посему подкрашиваем грунтовкой и краской. Вложение 1058718
Кроме этого расправляем кабеля внутри змейки в плоскость, получая тем самым минимально возможную толщину кабеля, укладываем межблочный кабель на приготовленное место и фиксируем его скотчем : Вложение 1058716Вложение 1058720Вложение 1058722
Всё, вопрос фиксации решён и вопрос пережатия межблочного кабеля краем основания заднего дивана тоже решён.
Ну как на счёт очередного примера вызывающей крамолы ))) по вопросу фиксации кабелей по правилам разного формата соревнований?
Одно это только делает мне закрытой все дороги туда ))), т.е. на соревнования ))).
Вопрос какого то маниакального подхода к этому вопросу согласно правил/требований разного рода соревнований я ни когда на понимал от этого и бесил, как к сожалению и некоторые другие дебиловатые требования и правила не имеющие под собой ни какой логики.....
Данным скотчем Скотч Момент-Супер (серебристый) для фиксации кабельных проводок к кузову использую давно и успешно, проблем не было ни разу. Вот такой : Вложение 1058724
Хотя нет, слукавил :), возникаю проблемы, тогда, когда нужно по каким то причинам вытянуть провода, не вытягиваются они просто так из под ковролина, нужно опять разбирать салон, подымать ковролин и снимать этот скотч :).
Силовые и акустические кабеля.
Была от меня тема про кабельные продукты от Урал : http://magnitola.org/ural/305144-kab...ukty-ural.html .
Мне они ещё тогда очень понравились по всем вопросам, т.е. и своим качеством, и своим честным содержанием и при всём при этом и своей ценой, о чём я собственно говоря честно тогда уже и написал в теме.
А забегая чуть вперёд по вопросу укладки кабелей в автомобиле, сразу отмечу, что после этого процесса, практического их применения их в своём инстале, все акустические и силовые кабеля от Урал мне понравились ещё больше :), т.к. работать с ними, укладывая их в салоне и протягивая в нужных местах одно удовольствие.
Акустические провода по правой стороне автомобиля и по левой стороне плюс силовые кабеля, я прокладывал параллельно траекторий прокладки кабелей штатной автомобильной проводки. При этом используя и штатные системы фиксации кабелей к кузову и сами пучки штатных проводов для фиксации кабелей аудио системы.
Правая сторона : Вложение 1058742Вложение 1058740Вложение 1058738 Вложение 1058736Вложение 1058734Вложение 1058732 Вложение 1058730
думаю, что тут всё понятно
Пара фоток про заднюю переход проводов в заднюю дверь: Вложение 1058728Вложение 1058726
Штатные провода как видно на фото заходят в дверь через разъём.
Но сам разъём находится не в двери а в центральной стойке на входе в резиновую гофру перехода из стойки в дверь, поэтому он мешается протягивать провод в дверь. Т.ч. для удобства протяжки акустического кабеля в гофру перехода, правильнее разъединить разъём, вынуть гофру из стойки и спокойно делать свои дела :).
По левой стороне всё тоже самое только добавляются силовые кабеля которые тянем от АКБ из моторного пространства.
Делал я это вот так.....
Т.к. автосик на АКПП то место под трос селения в моторном щите свободно и отверстие в моторном щите под проход троса сцепления закрыто заглушкой.
Мот это место с заглушкой : Вложение 1058750
Силового кабеля из моторного отсека т.е. от АКБ мне нужно пара штук 4Ga.
Посему закуплено с некоторым запасом 10м : Вложение 1058756
Сверлим в заглушке пару отверстий под проход через неё пары кабелей : Вложение 1058758Вложение 1058760
Пропускаем кабеля через заглушку и с наружной стороны для того чтоб уж совсем было хорошо и надёжно, заделываем герметиком : Вложение 1058762Вложение 1058764
Когда герметик "встал", далее уже всё просто, логично и понятно, пихаем провода из моторного отсека в салон и штатным образом фиксируем заглушку в теле моторного щита : Вложение 1058766
В багажнике силовые провод выходят в приготовленный короб для монтажа усилительной части системы : Вложение 1058784
вот столько их выходит под работу с подключением к потребителям при такой их трассе прокладке и длиной по 5-ть метров.
Потом проложил и акустические кабеля точно так же как и по правой стороне, точно так же крепя их к этому уже зафиксированному к кузову жгуту проводов штатной и силовой проводки.
20.09.2016, 12:18
FFZ
Вложений: 19
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Раз уж я с кабелями, так или иначе но добрался :) до багажника, т.е. места где должна стоять усилительная система, то немного ещё про это место и мой сделанный косяк, который произошёл от того, что не достаточно времени уделил обдумыванию этого вопроса и задачи.
Ещё раз это место : Вложение 1059234
Штатно в багажнике под ковролином лежит два корытца :) под всякую всячину.
Сделаны они из пенопласта...... да, не из пластика не ещё из чего нить, а именно из пенопласта.....
Да, пенопласт конечно же не тот, который мы привыкли видеть и понимать, т.е. белый упаковочный который крошится и скрипит.
Нет, этот достаточно плотный, но скрипучий зараза и толстые стенки которые пусть и не много, но отъедают от полезного внутреннего полезного объёма. Ну и помимо этого после ШВИ пола он поднялся почти на 10мм и ковролин естественно тоже ))) и от этого вид конечно же не гуд :(.
Для решения этого вопроса сделал новых три корытца ))) из фанеры.
Два боковых под всякую всячину, а одно большое под инстал усилительной части.
Собственно это то, что на фото и отображено.
Но вот недосмотрел/не учёл то, что основание на котором наклеен ковролин багажника не из цельного куска МДФ, а составной.....
Составная линия двух этих оснований ковролина как раз там, где упереться одной из частей основания просто не на что, ну и в результате естественно ковролин вместе с основанием по средней линии прогибается/проваливается :( .
Ну и как уже при примерках железа в инсталляционное корыто :), выяснилось, что гармонично туда запланированное железо аудио системы нормально не ложится :(.
Ошибся :(.
Сам виноват.....
Переделываю большое корыто по новой, учтя теперь уж конструкционные просчёты.
Комплект распила фанеры от первого варианта всех корыт : Вложение 1059340
Гаража у меня нет :(, всё делаю дома в ванной и на кухне, на фото думаю это очевидно :).
Детали собираются на ПВА и шурупы.
После сборки ЕСТЕСТВЕННО необходимо покрасить фанеру!!!
Ну и только потом можно обтягивать декоративным материалом, я использовал карпет.
Вложение 1059352Вложение 1059350Вложение 1059348
Это фото части крышки большого корыта, которая и закроет вопрос и с провисанием карпета багажника, и с не хваткой места под запланированное железо :) аудио системы.
На крышке два вольтметра, чтоб контролировалось питание на клеммах обоих усилителей и большое дупло ))) приготовлено для монтажа процессора системы.
Вот таким получилось корыто нового образца ))) : Вложение 1059358Вложение 1059354Вложение 1059356Вложение 1059360
Вложение 1059366Вложение 1059370
На этих фото уже видно тот почти весь, но не совсем :), пучок кабелей и проводов, которые предстоит разводить в усилительной системе......
20.09.2016, 17:00
FFZ
Вложений: 10
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Мальца про технологии/методы/способы :).
Ко мне достаточно часто обращаются с вопросом в разных формулировках, но суть которых сводится примерно к следующему :
как в домашних условиях, ручном изготовлении у меня получается делать разного рода девайсики по виду похожие на заводские, т.к. всё ровно и точно?
На что я отвечаю старой пословицей - Семь раз отмерь, один отрежь. :).
Т.е. как разметишь так и сделаешь.
В этом собственно говоря и основной ответ, а уж потом инструмент, умение им пользоваться и прочие аргументы/факторы.
А вот по практике именно точно нанести разметку классическим способом, т.е. карандаш, линейка, чертилка, штангельциркуль и прочие инструменты, тех или иных центров отверстий, прорезей и т.д., на ту или иную деталь, ну или к примеру готовую коробочку корпуса будущего девайса, вот это очень, очень часто весьма затруднительно.
И вот именно эту часть работы я делаю с помощью компьютера, ПО и принтера изготавливая этим набором разметочный шаблон.
Ну про компьютер писать это лишнее :).
Про ПО, которым пользуюсь для создания печатных плат я тоже уже неоднократно писал - Sprint-Layout_5.0.
вот его же я и использую для создания разметочного шаблона.
Т.ч. ни каких секретов :).
К чему я про это вспомнил?
Слава тебе Господи :), не уж то это в кои веке сложилось, что что-то по электронике в виде законченного девайса делаю для себя любимого ))) и соответственно нужен корпус :).
К этому моменту уже появилось несколько свежих фото, и чтоб как в прошлый год про них не забыть ))), на этих примерах можно и показать этот способ разметки.
Рисуем в размере один к одному в Sprint-Layout_5.0 разметку шаблона : Вложение 1059470
Печатаем на принтере и вот тут есть тонкость, про которую многие забывают.......
Далеко не все принтеры точно печатают по заданному размеру и вот для этого в данном ПО есть опция введения коррекции размера печати как по горизонтали тик и по вертикали, вот окно этой опции, которое имеем в ПО при печати : Вложение 1059472
Т.е. печатаем и проверяем соответствие размеров напечатанного по горизонтали и по вертикали. Если есть расхождение то считаем коэффициент коррекции, вводим в ПО, ещё раз печатаем и ещё раз проверяем :).
Ну вот для примера некоторые фотки процесса рождения нужной мне коробочки : Вложение 1059474Вложение 1059476Вложение 1059478Вложение 1059480 Вложение 1059486Вложение 1059484Вложение 1059488Вложение 1059482
20.09.2016, 17:30
x-diz
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
FFZ, погрешность ввели. Эх. А далее у Вас есть тиски и сверлильный станок? ))) И чем то распилить ровно надо.
21.09.2016, 09:09
Coma White
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от FFZ
После сборки ЕСТЕСТВЕННО необходимо покрасить фанеру!!!
А зачем, если не секрет?
21.09.2016, 09:24
FFZ
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...