Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Просто скорее всего в компе нет нужного видео кодека.

---

Это понятно,комп древний и пока не столкнулся с новым форматом проблем не было.На работе посмотрел-люфт вообще удивил,неужели такое допустимо-а может временем разбило?!:cray:

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Это понятно,комп древний и пока не столкнулся с новым форматом проблем не было.На работе посмотрел-люфт вообще удивил,неужели такое допустимо-а может временем разбило?!:cray:

---

да нет gena60, в ролике то не люфт, а нормальный разбег хода подвижных частей не стянутой конструкции, стягивается этот бутерброд второй гайкой (на рисунке это №8) через опорную обрезиненную шайбу (на рисунке это №7) внутри салона когда стойка крепится к кузову, при этом стягивается демпферно, т.к. верхняя резиновая опора (на рисунке это №5) плотно садится на своё место установки в кузове и упирается.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

плотно садится на своё место установки в кузове и упирается.

---

Получается,что это в пределах нормы видимо?!.По моему мнению отклонения очень большие получаются,такого быть просто не должно.Если такие допуски заложены производителем,то это точно не правильно.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Получается,что это в пределах нормы видимо?!.По моему мнению отклонения очень большие получаются,такого быть просто не должно.Если такие допуски заложены производителем,то это точно не правильно.,

---

многие даже из сочувствующих слесарей в сервисе тоже долго не могли воткнуться в замысловатость идеи и извращённость мышления инженеров Рено ))) ))) ))).

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

многие даже из сочувствующих слесарей в сервисе тоже долго не могли воткнуться в замысловатость идеи и извращённость мышления инженеров Рено .

---

А что поделать,иногда многое в жизни конструкции не понятно-но русский человек всё сам доработает и сделает по уму,хороший слесарь это чувствует лучше производителя.,:yes3:

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

многие даже из сочувствующих слесарей в сервисе тоже долго не могли воткнуться в замысловатость идеи и извращённость мышления инженеров Рено ))) ))) ))).

---

А чему удивляться ?
Переднюю подвеску я извиняюсь засунули под оппу....Лягушатники одно слово....)))

Цитата:

---

Сообщение от DM Rocker

Лягушатники одно слово....)))

---

Мюсье знают толк в извращениях :yes3:

Цитата:

---

Сообщение от shadow-b

Мюсье знают толк в извращениях :yes3:

---

я бы даже добавил - в изысканных ))), а порой и весьма приятственных )))

Цитата:

---

Сообщение от shadow-b

Мюсье знают толк в извращениях :yes3:

---

Это точно, еще один не хороший момент по опыту коллеги во владении Рено, часто зап.части стоит несоизмеримо дороги для бюджетной машины.

Цитата:

---

Сообщение от slavka1010

Это точно, еще один не хороший момент по опыту коллеги во владении Рено, часто зап.части стоит несоизмеримо дороги для бюджетной машины.

---

+100500!!!
я чуть выше написал и это может быть примером, когда они хотят за кусочек разрезанного вдоль резинопластикового шланга 1800руб, это же с какого дуба рухнуть можно, чтоб это принимать адекватно, адекватно такое может нормально принимать только неадекватный, а покупать только просто загнанный в угол безысходностью :( "счастливый" обладатель данной проблемы :(.
Хотя в этом ходе нет ни чего нового.......
В автопроме этот ход давно стали пользовать, потом и производители электроники подтянулись :(.
Ярчайший пример это как НР со своими бытовыми бюджетными лазерными принтерами оттопыревается :(, когда завлекают страждущих лазерным принтером, новым, с годовой гарантией и картриджем, но вот когда этот картридж кончается, то ВСЕ удивляются идя за новым картриджем, который в догон ещё чипованный, т.е. как бы одноразовый и тупо заправить его тонером не получится у простого юзера, стоит чуть ли не дороже принтера в который его нужно вставить )))

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

+100500!!!
я чуть выше написал и это может быть примером, когда они хотят за кусочек разрезанного вдоль резинопластикового шланга 1800руб, это же с какого дуба рухнуть можно, чтоб это принимать адекватно, адекватно такое может нормально принимать только неадекватный, а покупать только просто загнанный в угол безысходностью :( "счастливый" обладатель данной проблемы :(.
Хотя в этом ходе нет ни чего нового.......
В автопроме этот ход давно стали пользовать, потом и производители электроники подтянулись :(.
Ярчайший пример это как НР со своими бытовыми бюджетными лазерными принтерами оттопыревается :(, когда завлекают страждущих лазерным принтером, новым, с годовой гарантией и картриджем, но вот когда этот картридж кончается, то ВСЕ удивляются идя за новым картриджем, который в догон ещё чипованный, т.е. как бы одноразовый и тупо заправить его тонером не получится у простого юзера, стоит чуть ли не дороже принтера в который его нужно вставить )))

---

НР - младенец ещё по сравнению с Самсунгом или подобными умниками.
У него нет жёсткого останова по счётчику чипа (поэтому проблем меньше).
А килограмм запчастей всегда стоил гораздо дороже килограмма изделия в целом.:dntknw:

Цитата:

---

Сообщение от slavka1010

Это точно, еще один не хороший момент по опыту коллеги во владении Рено, часто зап.части стоит несоизмеримо дороги для бюджетной машины.

---

На логан? Если у официалов покупать то конечно дорого. Есть тырнет и ларьки с запчастями, у меня рядом с домом с очень демократичными ценами, набор для замены ремня грм 2400р(оригинал). Это дорого?

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

На логан? Если у официалов покупать то конечно дорого. Есть тырнет и ларьки с запчастями, у меня рядом с домом с очень демократичными ценами, набор для замены ремня грм 2400р(оригинал). Это дорого?

---

У него кли символ, 3 года назад под замену генератор 18к, у коллег на бмв в то время столько же стоил. У них все хитро, ходовые запчасти норм цены, а если что-то не ходовое, отваряй кошелёк.

Pardon monsieur. Расстрою, наверное, Вас, но Duster это Dacia. И только в России он и Logan продаются под брендом Renault. А в Румынии французов столько же, сколько и на автовазе.

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

Pardon monsieur. Расстрою, наверное, Вас, но Duster это Dacia. И только в России он и Logan продаются под брендом Renault. А в Румынии французов столько же, сколько и на автовазе.

---

Dacia? Разве?
Румынский бренд Dacia искусственно созданный, поэтому к разработке Duster, Dacia не имеет ни какого отношения, точно так же как и Ниссан, который по сути сделал новый Террано полностью на базе Duster, или Datsun, который на базе платформы Калина слепил on-DO и шлёпает их на АвтоВАЗе, ДЭУ Нексия, которую ДЭУ смастерили на базе снятого с производства Опель Кадет, Китай автопром так там почти всё в этом векторе, в общем масса ещё подобных примеров где используют этот коммерческих ход :). Ну не нравится кому то шильдик ромба, ну вот тошнит человека от него и всё тут ))), а Дастер по комплексу вопросов очень нравится, не вопрос, на, пожалуйста, шильдик Ниссан и Ниссан Террано ))).

---------- Сообщение добавлено 23.07.2015 в 07:24 ----------

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

На логан? Если у официалов покупать то конечно дорого. Есть тырнет и ларьки с запчастями, у меня рядом с домом с очень демократичными ценами, набор для замены ремня грм 2400р(оригинал). Это дорого?

---

+1.
В Дустер нет подлокотника даже в топовой комплектации, но как опционально, как установочный кит от Рено пожалуйста. У официалов почти год назад он стоил под 8-мь тонн плюс просто без установки они его не продавали. Точно такой же кит, новый в упаковке, только на нём не было каталожных номеров Рено, с немецкого Ебея я привёз себе за 2142 рубля ))).

FFZ, у меня отец хочет себе Ниссан Террано, говорит - японское качество и не верит, что это его же Дастер с другим значком))) Двигатели, говорит японские3Ы 3Ы 3Ы

---------- Сообщение добавлено 23.07.2015 в 08:06 ----------

x-diz, даже если принадлежит Дачиа, которая в свою очередь принадлежит Рено и основные узлы и агрегаты именно Рено!

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Ну не нравится кому то шильдик ромба, ну вот тошнит человека от него и всё тут

---

А мне нра: очень даже сексуально выглядит:facepalm::

После прочтения съесть!

Вложение 820518

Цитата:

---

Сообщение от slavka1010

Двигатели, говорит японские

---

Японские, не японские, но вполне надежные. Проблем с ними, обычно, не бывает :)

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

а Дастер по комплексу вопросов очень нравится, не вопрос, на, пожалуйста, шильдик Ниссан и Ниссан Террано .

---

Там помимо шильдика и мордочка другая. По сравнению с дорестайлинговым Дастером, на мой вкус, гораздо более симпатичная. Да и переплата за шильдик была не такая уж и большая, если сравнивать одинаковые конфигурации. Другое дело, что если эту мордочку стукнуть, стоить она будет дороже дастеровской.

---------- Сообщение добавлено 23.07.2015 в 09:17 ----------

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Точно такой же кит, новый в упаковке, только на нём не было каталожных номеров Рено, с немецкого Ебея я привёз себе за 2142 рубля .

---

У многих официалов такой маразм. Мне официалы в Kia за установку противотуманных фар зарядили аж 25 тысяч. Причем это с колхозным подключением, те выключатель не родной будет.
В магазине мне противотуманки с родным выключателем обошлись в 7 тыс. Официалы хорошо наживаются на тех, кто не хочет/не умеет искать альтернативы.

Цитата:

---

Сообщение от Coma White

Японские, не японские, но вполне надежные. Проблем с ними, обычно, не бывает :)


Там помимо шильдика и мордочка другая. По сравнению с дорестайлинговым Дастером, на мой вкус, гораздо более симпатичная. Да и переплата за шильдик была не такая уж и большая, если сравнивать одинаковые конфигурации. Другое дело, что если эту мордочку стукнуть, стоить она будет дороже дастеровской.

---------- Сообщение добавлено 23.07.2015 в 09:17 ----------


У многих официалов такой маразм. Мне официалы в Kia за установку противотуманных фар зарядили аж 25 тысяч. Причем это с колхозным подключением, те выключатель не родной будет.
В магазине мне противотуманки с родным выключателем обошлись в 7 тыс. Официалы хорошо наживаются на тех, кто не хочет/не умеет искать альтернативы.

---

Моторы там хранцузские, древнючие, от того и живучие:)

Цитата:

---

Сообщение от Coma White

Там помимо шильдика и мордочка другая. По сравнению с дорестайлинговым Дастером, на мой вкус, гораздо более симпатичная. Да и переплата за шильдик была не такая уж и большая, если сравнивать одинаковые конфигурации.

---

У отца 100 тонн переплата получалась, за бюджетный авто немало. Это не 7-ка БМВ, где и МЛН не разница. Я не говорю что-то плохого про надежность, я спрашиваю, что есть ли смысл переплачивать?

---------- Сообщение добавлено 23.07.2015 в 10:38 ----------

FFZ, Дядь Федор, когда по основной проблематике будут отчеты, а то мы уже флудим в теме не по-детски, а звук-то все стоковый ;)

Цитата:

---

Сообщение от slavka1010

FFZ, Дядь Федор, когда по основной проблематике будут отчеты ;)

---

Угу, очень расчленёночки хочется )))

Цитата:

---

Сообщение от shadow-b

Угу, очень расчленёночки хочется )))

---

Начинаем по молясь :).

ДЛЯ МНОГИХ думаю, набивший уже оскомину постулат, но тем не менее озвучу: - ЛЮБОЙ ИНСТАЛ НЕ ЗАВИСИМО ОТ КОМПОНЕНТОВ И СЛОЖНОСТИ ИНСТАЛА НАЧИНАЕТСЯ С ШВИ!!!
Чем качественнее будет сделана ШВИ подготовка, тем более лучший результат будет получен, И ОПЯТЬ ТАКИ ПРИ ЛЮБОМ УРОВНЕ КОМПОНЕНТОВ И УРОВНЯ СИСТЕМЫ.
Вроде как все это знают, новички приходят спрашивают, им старпёры типа меня советуют что, как и почему из тех кому про это ещё не надоело писать, но всякий раз одни и те же вопросы :(, стоит или не стоит, или что-то плохо играют как мне советовали хорошие дины, правда шумку не делал, но зато вот колечки проставочные какие замечательные, и прочая чушь от любителе подхалявить/ужаться по деньгам/ну и просто по тупости или по лености :(.

Для звучания аудиосистемы ШВИ подготовка это базис/основа/фундамент и от того как этот процесс будет сделан всё и будет отталкиваться.
Короче говоря: НЕТ ШВИ подготовки - НЕ ЖДИ ПОЛНОЦЕННОГО РЕЗУЛЬТАТА ЗВУЧАНИЯ Аудиосистемы.
Зная всё это как отче наш, т.к. первый раз я занимался этим делом ещё в те времена когда из материалов ШВИ был только Динамат за просто дичайшие деньги :( и только появился на свет Божий :) значимо более доступный СТП, и занимался этими процессами не тольков в своих 4-х авто, а и чужих, которых было значительно больше, начал я процесс в своём этом автосике именно с ШВИ и в теме первым пойдёт именно про это.
Я не профессионал по ШВИ, т.е. это не моя основная работа, я не занимаюсь бизнесом материалов ШВИ, НО тему ШВИ по своей сути знаю досконально, поэтому возьму на себя смелость/наглость :) сразу написать совет для все кто будет читать - читайте и думайте, думайте и анализируйте прочитанное, думайте и делайте выводы прежде чем писать глупости и советы тут в моей теме.......

Ранее в теме уже промелькнул тот набор материалов, который был мною закуплен для полной ШВИ подготовки Умки.
Совсем недавно вопрос о производителе тоже прозвучал и я ответил, что все материалы от Comfortmat .
Так же и там же я ответил почему был выбран именно этот материал, т.ч. снова повторяюсь - Comfortmat я выбрал потому, что в комплексе вопросов, а именно:
- качественные показатели и свойства материалов,
- ценовая политика производителя,
- удобство приобретения, лично для моих условий.
По этому набору факторов конкурентов для Comfortmat просто не оказалось.

Все материалы и прочие аксессуары закупались по интернету через сайт инетшопа производителя :

После прочтения съесть!

http://sgmshop.ru/cena

Для ШВИ крыши, пола салона, пола багажника, дверей было закуплено :
- Dark D3, 20 листов на крышу и двери

После прочтения съесть!

http://sgmshop.ru/catalog/vibroizolj...terial-dark-d3

- Dark D4, 12 листов на пол салона и багажника с арками конечно же

После прочтения съесть!

http://sgmshop.ru/catalog/vibroizolj...terial-dark-d4

- BitoSoft wave 15, 4 листа на 4-е двери и потолок

После прочтения съесть!

http://sgmshop.ru/catalog/shumoizolj...violon-wave-15

- Soft 6, метров 7-8мь, точно не помню сколько на пол и крышу

После прочтения съесть!

http://sgmshop.ru/catalog/shumoizolj...aly/145-soft-6

- АНТИСКРИП 1, 1 лист

После прочтения съесть!

http://sgmshop.ru/catalog/antiskrip/90-antiskrip-1mm

Кроме этого осталось в заначке от прежней закупки 8-мь листов SGM M2Ф, т.е. прежней линейки продуктов SGM с размером листов 1000х500, которые тоже планировал и соответственно пустил в дело :).

ЕЩЁ ПОСТУЛАТЫ!!!
Прикаточный ролик ОБЯЗАН БЫТЬ, а лучше пару, один узкий 20мм, второй широкий 40мм.
НЕ ИМЕЯ РОЛИКА НЕ ПРИСТУПАЙТЕ К РАБОТЕ ПО ШВИ ПОДГОТОВКЕ !!!
Перчатки ХБ обязательны!!! Иначе и грязный будешь как чмо и все руки изрежешь краями фольги и салонными деталями особливо дверными.
Для обезжиривания поверхности перед нанесением материалов ШВИ, А ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО, пользую именно это Нефрас С2 80/120 это в простонародье всё тот же бензин Галоша :), но более чистый, значимо менее вонючий и быстро испаряющийся.
ПОДБИРАЙТЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ РАБОТ по ШВИ, ЧТОБ ОКРУЖАЮЩАЯ ТЕМПЕРАТУРА БЫЛА НЕ МЕНЕЕ 20 градусов и не влажно, ЧЕМ ТЕПЛЕЕ И СУШЕ, ТЕМ ЛЕГЧЕ КАЧЕСТВЕННО ПРОИЗВОДИТЬ РАБОТЫ.

---------- Сообщение добавлено 23.07.2015 в 13:42 ----------

Цитата:

---

Сообщение от slavka1010

У отца 100 тонн переплата получалась, за бюджетный авто немало. Это не 7-ка БМВ, где и МЛН не разница. Я не говорю что-то плохого про надежность, я спрашиваю, что есть ли смысл переплачивать?

---

Когда я брал Умку, Террано ещё только в аносе был, а когда он появился, то такой комплектации как мой не было у Террано, и если не ошибаюсь нет и сейчас, я о полном фарше, полный фарш по Терановски :), который до сих пор не 4х4 на АКПП и без Нави бошки стоил на почти 120 тонн дороже.
О чём и речь, хочешь шильд другой, не ромбик, хочешь чуть иной фейс и попку, лишайся полного привода на АКПП и нави, и в догон +120 тонн, и такие есть, иначе не было бы Террано :).
Моторы Рено совершенно нормальные и надёжные, т.к. совершенно верно Аркадий написал - древнющие они, тогда разрабатывали и делали моторы, что они работали долго и надёжно, а не как современные :(.......
зы: Рено вообще то в моторах толк знает :), не зря же они столько лет в Формула-1 кубки конструкторов по моторам отгребали раньше тоннами ))).

---------- Сообщение добавлено 23.07.2015 в 17:06 ----------

Продолжаем про ШВИ.
Не знаю почему, но как я заметил по темам про ШВИ, укоренилось/бытует мнение/поверье ))), что более всего шума в салоне от дверей, далее по значимости ставят пол, арки, тоннель, но...... это не так. Самое громыхалово в салоне от крыши и так практически в любом авто. По крайней мере трёх нашпромовских я о 09, 10 и Приоре и одном, теперь не нашпромовском, я о Таврия, в которых я делал себе ШВИ, было это именно так, и в других, не своих авто, где делал ШВИ, тоже было в основном так, и Рено Дастер ТОЖЕ САМОЕ. Да, он не особо погремушечный, но после нормального уровня полной ШВИ он мутирует ))) в очень приличного уровня комфорта автомобиль!!!
В принципе думаю, что на крышу забивают и особенно начинающие в основном по тому, что первично озадачиваются дверями для установки мидов, смерившись ))) после долгих уговоров в соответствующих темах :) с тем, что это, т.е. ШВИ хотя бы в дверях нужно сделать хотя бы для мидов.

Соответственно начал я процесс ШВИ с крыши.
Фотки к сожалению сделал не хронологично последовательно, т.к. сложно когда всё в одну рожу делаешь :(, т.ч. чего нет на фото буду описывать своими словами.
Итак, я лично всегда начинаю ШВИ с крыши, посему первоначально нужно снять потолок :).
Операция в общем то не сложная, но в Рено как в истинном французе есть изюминки ))) по снятию нескольких элементов интерьера.
Верхние ручки снимаются элементарно, отщёлкиваются крышечки/заглушки по бокам ручек и отвинчиваются. На крыше посередине и в конце потолка пистоны крепления. Пластик этих пистонов не ломкий, но всё же имея специальный набор съёмников это делать удобнее и быстрее. Съёмники типа https://yandex.ru/images/search?text...t=1437653363.1. Если не фанатеть брендовостью, то стоят они не дорого. Верхний потолочный плафон тоже снимается не сложно. Сначала с помощью маленькой шлицевой отвёртки поддевается и снимается светорассеиватель, тогда открывается доступ к усику фиксатора плафона, который отжимается и плафон у вас в руках. Вот с солнце защитными козырьками сложнее, есть заморочка. Точнее сами они снимаются элементарно, т.к. крепятся с помощью одного винта, а вот вот поддерживающие опорные крюки/держатели это те, что со стороны зеркала заднего вида стоят, это изыск конструкторской французской мысли ))).
Чтоб снять это изделие ))), нужно открутить винт, который откручивать/выворачивать нужно не до конца!!! Винт этот идёт туговато, но вот когда только почувствуешь, что упираться он стал сильнее, вот это и есть тот момент когда хватит крутить ))), далее просто упираясь вытягиваем эти долбанные крюки. Идут туго, но к сожалению просто такой дебильный способ их фиксации применил Рено, по типу анкерного крепления. Т.е. крепящий винт затягиваясь сжимает пластиковые усики, которые и выступают в роли анкерных распорок в тонкостенном отверстии. Соответственно, чтоб вынуть мы ослабляем винт и вытягивая мы просто выпрямляем в нормальное не сжатое состояние эти распорные усики.
Для снятия потолка так же нужно будет снять все стойки, т.е. и передние лобовые и центральные, и по паре с каждой стороны задних. С передними и задними вопроса скорее всего не возникнет ни у кого :), там всё просто. Передние начинаем снимать сверху, там один усик фиксатора нажать, а ниже стойка на двухсторонней защёлке. Задние стойки на клипсах/пистонах снимаются на раз.
А вот с центральной стойкой могут :) возникнуть вопросы. Сверху два крепления по типу пистона, т.ч. ни каких проблем с отщёлкнуть верх стойки нет, но далее снять стойку будет мешать шток ручки регулировки высоты положения ремня безопасности. Чтоб снять эту ручку нужно просто из центра ручки вынуть заглушку - пистон/распорка, собственно это и есть фортель от Рено :), после чего ручка снимается.
Всё, далее снимаем подголовники, передние сидухи максимально вперёд, задние складываем выводим края крыши из под резинок уплотнителей дверей и вынимаем крышу через проём задней двери.

Ну вот потолок снят.
Что мы видим?
Плоскость крыши, по вопросу шума от неё, как бы разделена усилителями на три части. Почему это выделено?
Потому, что основное конструктивное назначение по реализации эластично демпферной связи между плоскостью метала крыши и сопрягающимися плоскостями рёбер жёсткости усилительных реек, которой по сути просто нет, именно механическое поперечное усиление конструкции крыши и не более. В качестве точечного заполнителя применено..... я не знаю точно что это, но по внешнему виду выступающих из под усилительных реек отливов этого материала, а так же и осмотр структуры этого материала на срезе отлома кусочка, это очень похоже на битум-содержащую монтажную пену. Т.е. это материал во первых не эластичный, во вторых точеное и нищенское его присутствие в щели между плоскостью металла крыши и усилителями, в результате общая площадь металла крыши разделяется на части весьма, весьма и весьма условно, а жаль....... Жаль потому, что заполнив пространство щели между плоскостями усилителей и плоскостью крыши эластичным упругим материалом, т.е. тем же эластичным клеем герметиком, общая площадь реально была бы разделена на три более мелкие площади и тем самым уровень шума от крыши любой природы происхождения уже только этим был бы серьёзно снижен, но что имеем то и имеем. Т.е. это следует самостоятельно сделать за производителя!!!
Условно передняя секция и задняя по площади примерно одинаковые, соответственно средняя секция самая большая. Помимо этого именно на площади средней части находится точка имеющая по законам механики максимальную амплитуду вибрационных перемещений, и соответственно она и является наиболее шумящей частью. Собственно говоря именно поэтому производитель и наклеил ШВИ материал именно на площадь средней части, т.е. больше на площади крыши ШВИ материала больше нигде нет в заводской реализации ШВИ крыши.
Зачем я всю эту пургу писал?
Для того чтоб на этом примере сформировался вывод - перед тем как предвкушать эффорию от факта того, что залепил виброй 100%ным покрытием всю площадь, лучше хорошо изучить место обработки, чтоб более эффективно использовать то, что можно использовать даром и в пользу конечному результату.

Поверхность крыши конечно же ни какими поверхностными антикоррозионными средствами не обрабатывается, но тем не мене, не следует пытаться сэкономить и время, и обезжириватель :), обязательно протрите хорошо поверхность крыши перед нанесением материалов ШВИ.
Первым слоем у меня должен был пойти SGM m2ф, т.к. размер листов позволяет покрыть им аккуратно, бесшовно со 100% покрытием каждую секцию крыши. Поэтому сначала вырезал из листов нужной геометрии для всех трёх секций. В результате этой операции образуются обрезки кусочков материала, которые не следует сразу выбрасывать дабы не захламляться. Эти обрезки нам нужны именно из них мы и добываем ))) как из руды то что нам как раз и нужно, а именно то, что выступит в роли липкого, упругого и эластичного, чем будем набивать щели между усилителями и металлом крыши, которые щедро предоставил нам производитель. Т.е. берём обрезки и отделяем, назовём и обозначим это сразу жувачкой ))), т.е. каучуковый состав от фольги скатывая их в шарики для удобства хранения до использования.
После этой забавной процедуры, катаем колбаски и планомерно все в выше описанные моменты.
После этого этапа уже можно приступать к накатыванию непосредственно листовых материалов ШВИ.
Вложение 821952 Вложение 821950

Как видно на фото в средней части крыши в её центральной части, после этого первого слоя выполненного SGM м2ф вместе со штатным/заводским покрытием виброизолирующим покрытием имеем частично двухслойную зону обработки.

Для ШВИ поверхности крыши один слой SGM м2ф конечно же уже даёт результат который сильно отличим от голого металла. Такой результат я лично отношу к начальному уровню виброизолирующей обработки. Это соответственно не мой вариант, поэтому далее пошёл изначально запланированный второй слой Comfortmat Dark D3 поверх которого пойдёт уже слой тепло-звукоизолирующего материала в роли которого выступает упомянутый ранее как уже закупленный Soft 6 :
Вложение 821980 Вложение 821982 Вложение 821990 Вложение 821994

Вложение 821988 Вложение 821986 Вложение 821984

Вложение 821978 Вложение 821976 Вложение 821974

Вот в таком варианте обработки крыши это уже очень хороший результат от проведения ШВИ.
Но это ещё не всё что можно а по мне так следует сделать в виде финиша.
Следует применить ещё и материал акцентированный именно на шумоподавлении, т.е. последним слоем идёт Comfortmat BitoSoft wave 15 которого всего ушло два листа :
Вложение 822010 Вложение 822012 Вложение 822014

Такой результат меня устраивает и удовлетворяет мои критерии понимания правильного решения ШВИ крыши полноценно.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Ну вот потолок снят.
Что мы видим?
Плоскость крыши, по вопросу шума от неё, как бы разделена усилителями на три части. Почему это выделено?
Потому, что основное конструктивное назначение по реализации эластично демпферной связи между плоскостью метала крыши и сопрягающимися плоскостями рёбер жёсткости усилительных реек, которой по сути просто нет, именно механическое поперечное усиление конструкции крыши и не более. В качестве точечного заполнителя применено..... я не знаю точно что это, но по внешнему виду выступающих из под усилительных реек отливов этого материала, а так же и осмотр структуры этого материала на срезе отлома кусочка, это очень похоже на битум-содержащую монтажную пену. Т.е. это материал во первых не эластичный, во вторых точеное и нищенское его присутствие в щели между плоскостью металла крыши и усилителями, в результате общая площадь металла крыши разделяется на части весьма, весьма и весьма условно, а жаль....... Жаль потому, что заполнив пространство щели между плоскостями усилителей и плоскостью крыши эластичным упругим материалом, т.е. тем же эластичным клеем герметиком, общая площадь реально была бы разделена на три более мелкие площади и тем самым уровень шума от крыши любой природы происхождения уже только этим был бы серьёзно снижен, но что имеем то и имеем. Т.е. это следует самостоятельно сделать за производителя!!!
Условно передняя секция и задняя по площади примерно одинаковые, соответственно средняя секция самая большая. Помимо этого именно на площади средней части находится точка имеющая по законам механики максимальную амплитуду вибрационных перемещений, и соответственно она и является наиболее шумящей частью. Собственно говоря именно поэтому производитель и наклеил ШВИ материал именно на площадь средней части, т.е. больше на площади крыши ШВИ материала больше нигде нет в заводской реализации ШВИ крыши.
Зачем я всю эту пургу писал?
Для того чтоб на этом примере сформировался вывод - перед тем как предвкушать эффорию от факта того, что залепил виброй 100%ным покрытием всю площадь, лучше хорошо изучить место обработки, чтоб более эффективно использовать то, что можно использовать даром и в пользу конечному результату.

Поверхность крыши конечно же ни какими поверхностными антикоррозионными средствами не обрабатывается, но тем не мене, не следует пытаться сэкономить и время, и обезжириватель :), обязательно протрите хорошо поверхность крыши перед нанесением материалов ШВИ.
Первым слоем у меня должен был пойти SGM m2ф, т.к. размер листов позволяет покрыть им аккуратно, бесшовно со 100% покрытием каждую секцию крыши. Поэтому сначала вырезал из листов нужной геометрии для всех трёх секций. В результате этой операции образуются обрезки кусочков материала, которые не следует сразу выбрасывать дабы не захламляться. Эти обрезки нам нужны именно из них мы и добываем ))) как из руды то что нам как раз и нужно, а именно то, что выступит в роли липкого, упругого и эластичного, чем будем набивать щели между усилителями и металлом крыши, которые щедро предоставил нам производитель. Т.е. берём обрезки и отделяем, назовём и обозначим это сразу жувачкой ))), т.е. каучуковый состав от фольги скатывая их в шарики для удобства хранения до использования.
После этой забавной процедуры, катаем колбаски и планомерно все в выше описанные моменты.
После этого этапа уже можно приступать к накатыванию непосредственно листовых материалов ШВИ.
Вложение 821952 Вложение 821950

Как видно на фото в средней части крыши в её центральной части, после этого первого слоя выполненного SGM м2ф вместе со штатным/заводским покрытием виброизолирующим покрытием имеем частично двухслойную зону обработки.

Для ШВИ поверхности крыши один слой SGM м2ф конечно же уже даёт результат который сильно отличим от голого металла. Такой результат я лично отношу к начальному уровню виброизолирующей обработки. Это соответственно не мой вариант, поэтому далее пошёл изначально запланированный второй слой Dark D3 поверх которого пойдёт уже слой тепло-звукоизолирующего материала в роли которого выступает упомянутый ранее как уже закупленный Soft 6 :
Вложение 821980 Вложение 821982 Вложение 821990 Вложение 821994

Вложение 821988 Вложение 821986 Вложение 821984

Вложение 821978 Вложение 821976 Вложение 821974

Вот в таком варианте обработки крыши это уже очень хороший результат от проведения ШВИ.
Но это ещё не всё что можно а по мне так следует сделать в виде финиша.
Следует применить ещё и материал акцентированный именно на шумоподавлении, т.е. последним слоем идёт BitoSoft wave 15 которого всего ушло два листа :
Вложение 822010 Вложение 822012 Вложение 822014

Такой результат меня устраивает и удовлетворяет мои критерии понимания правильного решения ШВИ крыши полноценно.

---

Дядь Федь, вот смотрю я твои отчёты по твикам, по шумке и просто нарадоваться не могу- все у тебя аккуратно, красиво и по делу. Я не про писанину, а про работы, хотя в писанине тоже порядок и чооооткость[emoji6] . Спасибо тебе, ставлю тебя в пример! Когда уже у меня руки начнут расти от плеч?!))))))) видел бы ты мой вариант шумки крыши- это ппц! Смотрю на твои фото и стыдно становится, хотя знаю что никто не увидит моей работы))))
У меня тесть такой же, если делает что то, то до миллиметра выверяет и делает один раз.
Короче успехов тебе и здоровья крепкого!

Типа накипело)))

натапатолкал

Цитата:

---

Сообщение от diman10

Дядь Федь, вот смотрю я твои отчёты по твикам, по шумке и просто нарадоваться не могу- все у тебя аккуратно, красиво и по делу. Я не про писанину, а про работы, хотя в писанине тоже порядок и чооооткость[emoji6] . Спасибо тебе, ставлю тебя в пример! Когда уже у меня руки начнут расти от плеч?!))))))) видел бы ты мой вариант шумки крыши- это ппц! Смотрю на твои фото и стыдно становится, хотя знаю что никто не увидит моей работы))))
У меня тесть такой же, если делает что то, то до миллиметра выверяет и делает один раз.
Короче успехов тебе и здоровья крепкого!

Типа накипело)))

натапатолкал

---

Спасибо!
Честно говоря чем дальше, тем больше меня терзает мысль - плевать на всё и всё делать, и поступать как большинство, как все т.е......
но пока не получается переломить себя.

А у меня крыша зашумлена также. Правда уже не помню когда это было. 4 слоя и немного погнутая родная обшивка)))

Я в шоке от такого пирога ))) sgm m2 и dark d3 имеют разную плотность? Получается сендвич, это дядь Фёдор ты уже ближе к домашним параметрам шумки пошёл. К концу шумки, у тебя внутри точно не будет бюджетная консервная банка. Я себя отношу к тем людям, которым важно как внутри, а не снаружи, а тебя должен быть акустический кайф)))

FFZ, А на обивку потолка ничего клеется? У меня вибра двойка. ИМХО помогает

Цитата:

---

Сообщение от ansuser

FFZ, А на обивку потолка ничего клеется? У меня вибра двойка. ИМХО помогает

---

Сорри, не понял вопроса :(.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Сорри, не понял вопроса :(.

---

На обивку потолка сверху (т.е. на сторону, которая смотрит на металл крыши) что-то клеется?

Цитата:

---

Сообщение от ansuser

На обивку потолка сверху (т.е. на сторону, которая смотрит на металл крыши) что-то клеется?

---

Теперь понял :).
У меня не планируется система с сабовым долбиловом :), там вибрить саму скорлупу потолка нужно 100% и следует точно подобрать толщину всего слоёного пирога из наносимых ШВИ материалов на металл крыши, так чтоб всё в итоге собралось без зазора, а в идеале так с лёгким распором.
Но тем не менее я не намерен сэкономить с пол блока сигарет ))) и не обработать скорлупу потолка с тыльной стороны парой листами вибры ))).
Да, вибродемпфирующий двушечка тоже конечно же будет наклеена.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Честно говоря чем дальше, тем больше меня терзает мысль - плевать на всё и всё делать, и поступать как большинство, как все т.е......
но пока не получается переломить себя.

---

FFZ, не надо вестись на большинство мнений,но индивидуальный подход всегда разумнее будет,я это говорю с глубоким уважением всегда, во мнении своём.,

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

В качестве точечного заполнителя применено..... я не знаю точно что это, но по внешнему виду выступающих из под усилительных реек отливов этого материала, а так же и осмотр структуры этого материала на срезе отлома кусочка, это очень похоже на битум-содержащую монтажную пену. Т.е. это материал во первых не эластичный, во вторых точеное и нищенское его присутствие в щели между плоскостью металла крыши и усилителями, в результате общая площадь металла крыши разделяется на части весьма, весьма и весьма условно, а жаль....... Жаль потому, что заполнив пространство щели между плоскостями усилителей и плоскостью крыши эластичным упругим материалом, т.е. тем же эластичным клеем герметиком, общая площадь реально была бы разделена на три более мелкие площади и тем самым уровень шума от крыши любой природы происхождения уже только этим был бы серьёзно снижен, но что имеем то и имеем. Т.е. это следует самостоятельно сделать за производителя!!!

---

Дядь Фёдор в дверях(у логана, может у дастера трубы ХЗ) такие же прямоугольного профиля усилители, так же приляпаны на пену в 2-3-х местах. На крыше я прости вибру лопаткой заталкал, а в дверях прошел герметиком вибростойким, наверное то же виброй нужно было.

А по поводу стоек вот чего скажу. Помню разбирал тойтовские стойки передние там(если память не подводит) сверху то же нет резинки. Морда сильнее нагружена и ход подвески меньше видимо поэтому у логанов впереди бум-бум нет.

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

Дядь Фёдор в дверях(у логана, может у дастера трубы ХЗ) такие же прямоугольного профиля усилители, так же приляпаны на пену в 2-3-х местах. На крыше я прости вибру лопаткой заталкал, а в дверях прошел герметиком вибростойким, наверное то же виброй нужно было.

---

Нет, усилители в дверях Дастера не трубы, тоже прямоугольный штампованный профиль как и в Логан.
И эластичный герметик в щель, и "жувачку" набить это в сути одно и тоже. Я герметиком не стал, т.к. потыкался с тубой герметика и посчитал, что очень не удобно, поэтому "жувачку" набивал в щель.

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

А по поводу стоек вот чего скажу. Помню разбирал тойтовские стойки передние там(если память не подводит) сверху то же нет резинки. Морда сильнее нагружена и ход подвески меньше видимо поэтому у логанов впереди бум-бум нет.

---

+100500 АБСОЛЮТНО ВЕРНО!!!
О чём и речь - то ли недотумкали их инженеры то, что поставив на зад то же самое что у Логан спереди, то оно будет работать в основном в недогруженном состоянии, то ли для экономии не поставили эти резиновые виброшумодемпферы на верхнюю часть стойки в группу верх пружины/верхняя опорная чашка пружины.

зы: посыль кстати, уже у меня в багажнике :).

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

+100500 АБСОЛЮТНО ВЕРНО!!!
О чём и речь - то ли недотумкали их инженеры то, что поставив на зад то же самое что у Логан спереди, то оно будет работать в основном в недогруженном состоянии, то ли для экономии не поставили эти резиновые виброшумодемпферы на верхнюю часть стойки в группу верх пружины/верхняя опорная чашка пружины.

---

Вероятнее всего первое. А второе как приятное дополнение, что бы Нам без дела не сидеть)))
Пишите им письмо, пусть Вас на пол ставки инженером-конструктором.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

зы: посыль кстати, уже у меня в багажнике .

---

Это радует В-)

Цитата:

---

Сообщение от slavka1010

Я себя отношу к тем людям, которым важно как внутри, а не снаружи....

---

Значит тебе всё одно легче, ты только на пол башки притюкнутый ))), а я на всё башку двинутый ))), мне важно и там и там ))).
Вот клеился потолок, клеился, в итоге всё бы не плохо, НО не понравилось, отодрано всё, бум переклеивать......
Вот такой я несчастный и больной ))) и показать пока нечего по потолку :(.
Ну ни чего, есть думаю ещё интересный для многих вопрос, вот про него в тему потолка и продолжу пока :).

Вопрос приведения интерьера к единообразию, я о покраске пластиковых деталей.
Про покраску штатных пластиковых деталей расположенных на потолке, да и вообще в салоне, вопросы так или иначе периодически всплывают. В некоторых темах тех кто этим по роду деятельности параллельно вынужден заниматься, не скрою провокационно задавал вопросы типа - а чем и как Ваш мастер красит потолочные ручки, корпуса плафонов и прочую пластиковую мелочь? В ответ как правило или просто ноль, или сначала пурга про секрет мастера, потом продолжение вьюгой ))), мол покраска салонного пластика это очень сложный процесс, требующий опыта, навыков, и массы разных специализированных материалов.
Нет, я конечно же не опровергаю, конечно же нужно и опыт, и знания, и навык, безусловно, без этого ни как, но вот на счёт массы специализированных, т.е хитрых материалов это уж извините, но по факту просто расчёсывание......
Про то как и чем красить пластик я уже неоднократно писал/отвечал/советовал в разных темах, вот наконец и настал момент чтоб зафиксировать это и в своей теме.
Как правило чёрный цвет наиболее востребован для покраски пластика как экстерьерного, так и интерьерного, скорее всего именно поэтому некоторые производители и имеют в своём ассортименте аэрозольные специализированные краски именно этого цвета или в некоторой степени градации серого. По главным свойствам этих красок они относятся к "группе краска для бампера", Т.Е. это эластичные краски с высокой степенью адгезии к пластику.

На нашем рынке предоставляют данный тип краски такие бренды как Motip и Hi-Gear и кроме этого такой бренд как U-Pol предоставляет целую серию/комплекс продуктов для данного типа задачи.
Motip предоставляет выбор красок для бампера из :
- антрацит спрей 400 мл Артикул: 4076
- темно-серая спрей 400 мл Артикул: 4075
- серый 400мл Артикул: 4074
- черная спрей 400 мл Артикул: 4073
- темно-серый 400мл Артикул: ВАЗ 2115-14
- графит 400мл Артикул: ВАЗ 2110
Т.к. я из классических старпёров ))), то и отношение к цветам у меня классическое, подчиняемое правилам "Золотого Сечения" касаемо цветовых решений интерьеров. Т.к. потолок для меня это безусловно чёрная Алькантара, дверные вставки соответственно тоже чёрная Алькантара, соответственно оставлять ручки в белом тоне это ни как не возможно :), посему я использовал:
Вложение 823820

Бренд Hi-Gear уже таких же разносолов ))) не предлагает, всё что есть в реальной продаже так только один классический чёрный цвет HG5734 :
Вложение 823822
На своём официальном русскоязычном сайте про данный продукт указано :
Позволяет быстро и эффективно восстановить цвет и произвести покраску пластиковых ‎деталей ‎кузова автомобиля.‎ Полностью высыхает за 1 час.‎
НАЗНАЧЕНИЕ: для бамперов, молдингов и других кузовных деталей из пластика.
ДЕЙСТВИЕ: создает эластичное, долговечное покрытие, соответствующее заводскому. Обладает высокой адгезией к материалам бамперов и деталям экстерьера из термопластов, полиуретана, плотной резины.

Отдельно замечу и Motip и Hi-Gear по применению этих красок указывают, что краска наносится на пластик без применения специального праймера по пластику. Да безусловно, есть подготовительные аспекты, но праймер не нужен. У Motip кстати точно есть серия различных праймеров, в том числе и для пластика. У Hi-Gear наверняка тоже есть, просто я не в курсе.

U-POL преставляет для работ с пластиком свою серию аэрозолей для ремонта пластика под торговым именем - PLAST X
В серию входят :
- PLAST X 1 Обезжириватель-антисиликон 400 мл Артикул: PLAS/1 Прозрачный
- PLAST X 2 Грунт адгезионный 400 мл Артикул: PLAS/2 Прозрачный
- PLAST X 3 Грунт наполнитель 400 мл Артикул: PLAS/3 Серый
- PLAST X 4C Текстурный слой 400 мл Артикул: PLAS/4C Черный, грубый
- PLAST X 4F Текстурный слой 400 мл Артикул: PLAS/4F Черный, мелкий
Кого заинтересует, то всю инфу по этим продуктам в инете найдёт, я же просто только акцентирую на двух последних продуктах, т.е. PLAST X 4C и PLAST X 4F. Эти два продукта позволяют получить именно той или иной степени зернистости фактуру, имитируя покраской поверхность под автомобильный фактурный пластик!!!
И забудьте наконец то про антигравий от Body для этих целей ))).

FFZ, дядя Фёдор, body - это не то, буду переделывать, да и ширики нужно по другому направить)))

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Вот такой я несчастный и больной и показать пока нечего по потолку .
Ну ни чего, есть думаю ещё интересный для многих вопрос, вот про него в тему потолка и продолжу пока .

---

FFZ, этот вопрос просто решён легко и просто,блин даже докопаться не к чему,да и собственно и не надо мне этого,кроме как респекта сказать, в благодарности.,:yes3:

Цитата:

---

Сообщение от gena60

FFZ, этот вопрос просто решён легко и просто,блин даже докопаться не к чему,да и собственно и не надо мне этого,кроме как респекта сказать, в благодарности.,:yes3:

---

Спасибо.

С краской для покраски пластиковых деталей салона разобрались, надеюсь будет полезна эта информация в одном месте.
Хочу так же поделится советами как красить детали.
Как красить односторонние/плоские детали думаю рассказывать не нужно интуитивно это все знают.
А вот с объёмными детали, ну те же верхние ручки или солнцезащитные козырьки, как выяснилось у обыкновенных, т.е. тех кто не малярит каждый день :), трудности возникают. Трудности возникают тогда когда пытаются сделать это в несколько заходов, крася деталь последовательно по сторонам с просушкой открашенной стороны и последующим переворотом детали на следующую сторону, в результате образуются и неровности в покрытии, и разная структура поверхности краски из-за задувания свежей краски на уже высохший слой, в общем так делать не следует, т.е. так делать нельзя :). Красить такие детали нужно только используя подвес детали и красить в несколько тонких слоёв со всех сторно сразу, с промежуточной сушкой слоёв.

Для примера вот фото покрашенных ручек :
Вложение 832804 Вложение 832806
на этих фото специально с одной ручки не снял то, что и позволяет держа за неё рукой в перчатке сразу проходить слоем со всех сторон ручку и после чего за эту же приспособу подвешивается для подсыхания слоя и далее для окончательной сушки. Как видите всё очень просто :), кусок проволоки моножила 2.5 мм.кв. решение всех вопросов :), не зря кричат любители зелёных фломастеров/изоленты/термоусадки моножила это сила ))).

Солнцезащитные козырьки красятся таким же образом :
Вложение 832812 Вложение 832814 Вложение 832810 Вложение 832808

С односторонними деталями всё просто, главное не забыть, что нибудь подходящее по высоте подкладывать под окрашиваемую деталь, чтоб деталь не соприкасалась с поверхностью на которой она лежит. Очень не плохо подходят для этих целей те же самые крышки от баллонов краски, а для фиксации детали и крышечек ну чтоб не ёрзала деталь, замечательно подходит использовать остатки ШВИ отделённые от фольги, ага ))) всё то же, что ранее я обозвал как "Жувачка" ))).
На этом этапе под покраску из штатных плоских односторонних деталей у меня были только центральные стойки :
Вложение 832818 Вложение 832820

Из не штатных был только потолочный контейнер/потолочный футляр для очков и потолочная полка/карман, ну для барахла всяко разного, для введения в салон верхнего плафона задних мест, ну и вообще круто и фсё такое ))).
Контейнер для очков красил, т.к. он просто не в жилу по цвету, а потолочная полка/карман хоть и была чёрной изначально и по фактуре нормально/сносно совпадала с остальным салонным пластиком, но вот с глянцем, т.е. тоже как бельмо на глазу будет и будет разрушать общую гармонию, диссонируя с общей концепцией оформления потолка салона. Вот это я всадил про гармонию ))).

Вот потолочный контейнер/потолочный футряр для очков :
Вложение 833004 Вложение 833006 Вложение 833008 Вложение 833010

Перед покраской, чтоб снять поролоновую подкладку и не порвать её, т.к. приклеена она очень хорошо, нужно просто налить в крышку изопропиловый спирт и дать постоять минут пять, после чего вы его просто вынете, слегка отожмёте, встряхнёте и высушите :), а липкий слой с пластика этим же спиртом и удалите.
После чего установочные штифты ушек крепления вынимаются и можно красить и ушки крепления и сам корпус контейнера. После того как краска высохла, на корпус клеим двухсторонний скотч и возвращаем на место поролоновую подкладку :
Вложение 833050 Вложение 833048 Вложение 833046

Потолочная полка это вот это и исполняется она в двух цветах, либо просто из чёрного пластика, либо уже покрашена в типовой цвет потолка Дастер :
Вложение 833054 Вложение 833052

Вложение 833056
Покрашенный вариант исполнения стоит конечно же дороже, но мне он и не нужен был, а нужен бы именно чёрный, но к сожалению если по фактуре он как-то, где-то как остальной стандартный пластик салона, т.е. некой степенью шагрени, но вот этот блеск :(. Блеск на шагреневой поверхности это пошло и выглядит в крайней степени дешёвкой. Т.ч. и этот элемент был нещадно выкрашен ))). Кроме этого хоть в его форме и присутствуют профилированные поверхности, т.е. как бы должны решать вопрос звонкости пластика, но они с этой задачей не справляются ни как, т.ч. ни чего нового :) Dark D3 и нет проблем, потом покраска ну и напоследок на внутреннюю сторону поверх Dark D3 сплошным куском АНТИСКРИП для получения тактильного благородства на ощупь :).
Как то так :
Вложение 833058 Вложение 833060 Вложение 833062 Вложение 833064
Вложение 833066 Вложение 833068 Вложение 833070

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Хочу так же поделится советами как красить детали.

---

Нормально получилось:i-m_so_happy:,чёт вспомнилось как я изобретал краскопульт в 80-е,а пылесос был в подмогу, для подачи воздуха.Покрывал краской детали корпусов усилителей,а также лаком деревянные части.Смешно конечно в современном мире,но фотку приложу, этого детища искусств прошлого века,сохранил как историю,которой уже больше 30-ти лет:
Вложение 833356Вложение 833358