Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Первый раз увидел, что при регулировке громкости (а на усе стоят крутилки громкости а не гейны - хотя может это одно и то-же)
происходит увеличение завала по краям диапазона.

---

Ну так постоянная времени RC цепей меняется - вот тебе и завал... Дядя Сухов из Радиохобби видимо не зря когда то проволчные резюки на РГ рекомендовал;) Зато не надь никаких фильтров от ВЧ помех...

Что ж, метода годная, мне понравилось. Спасибо.
Только еще более понравилось, когда базовую задержку с учетом включенного ФНЧ выбираешь.

Цитата:

---

Сообщение от Dmtry_nn

Что ж, метода годная, мне понравилось. Спасибо.
Только еще более понравилось, когда базовую задержку с учетом включенного ФНЧ выбираешь.

---

Так ФНЧ тоже добавляет задержек :)
А стыковать динамики надо обязательно с включёнными фильтрами.

Издевательства над собственной системой продолжаются.
После изготовления и пристройки на место саба, опять понастраивался.
Пока ящики для мидов на перетяжке, решил пристегнуть вч/сч к сабу:

Как обычно база для саба (в полную полосу) Вложение 392284

Лёгких путей не ищем, поэтому сначала находим предварительную задержку для всех динамиков относительно саба (с горизонтальным участком у вч/сч свыше 10 кГц, ведь согласно теории - там "должен быть" горизонтальный или почти горизонтальный участок.)
Опустил промежуточные варианты и выкладываю "парные" графики
Прим. Из-за косячного инстала - на графиках достаточно много переотражений, и графики ФЧХ трудно читабельныЖ)
А вот при совместном включении (лево-право) графики выглядят "лучше"


Оба сч, распущенные сверху в полную полосу:
Вложение 392286
Оба вч Вложение 392288

Выставляю боле-менее правильные частоты на фильтрах, и стыкую
Полосы, начиная с низу диапазона
Саб + серединки (мидов то пока нет):
Вложение 392290 Здесь стыковка происходит на 300 Гц/2 порядок и для саба и для сч.
Видно, что от 150 до 700 гц график идёт практически ровненько.

Офф. Я тут свой новый саб распустил в полную полосу - до 5-6 кГц слышно шипение на розовом шуме, да и тарелки прослушиваются.

Далее к сч пристегиваем пищалки. Здесь полосы стыкуются на 3 кГцах

Вложение 392292

Окончательный этап настройки:
Запускаем все полосы, выставляем диапазон от 20 до 20 и смотрим что получилось.
Если видим изломы ФЧХ в районе стыковки полос, вносим задержки для их выравнивания.
После получаса подстроек У меня получилось так
Вложение 392336
Не нравится мне участок на 1,5 кГцах - попробую ещё покрутить.


Пыс. Картинки здесь приведены с 2 вариантами базовой задержки, обращать на это внимание не стоит.гы ГЫ гы

пЫС.пЫС. Не понял почему, но вч лучше стыкуются с серединками тогда, когда и вч и сч в электрической фазе:pardon:

За три часа разрулил трешку поканалку +саб, такого со мной еще не было). Причем два из них искал базовую задержку, саб тяжелый и два фильтра неотключаемых на усилке и проце. Часик потом еще потратил на подгонку уровней и порядков. Результат хороший.
ЗЫ Буду думать как от мидбаса теперь плясать, в смысле поиска базовой задержки... а саб потом подгонять по месту.

---------- Сообщение добавлено 24.05.2013 в 23:12 ----------

В общем, на ваше усмотрение...
Плясал от ближнего СЧ. Микрофон вплотную к ближайшему излучателю. В моем случае,это левый мид. Его первым порядком снизу и в полную полосу с верху, дабы не думалось. Предварительно делаем задержку по всем каналам "предположительно максимальную", я сделал 10мс. Ловим утилитой Find delay аппаратную задержку, причем весьма точно судя по графику ФЧХ, заносим её в нужный нам канал звуковой карты. Потом ставим микрофон на место, и в окошке find delay мы видим числа меньше, чем базовые. Уменьшением задержки в канале процессора доводим их до похожих, или , если кому совсем не в моготу, до идеальной с их точки зрения ФЧХ. На верхних частотах это очень наглядно кстати. То же проделываем и с остальными излучателями. Сабвуфер получается фазируется в последнюю очередь, но, как правило, его остается куда подвигать.
Что скажете ?

Цитата:

---

Сообщение от Dmtry_nn

За три часа разрулил трешку поканалку +саб, такого со мной еще не было). Причем два из них искал базовую задержку, саб тяжелый и два фильтра неотключаемых на усилке и проце. Часик потом еще потратил на подгонку уровней и порядков. Результат хороший.
ЗЫ Буду думать как от мидбаса теперь плясать, в смысле поиска базовой задержки... а саб потом подгонять по месту.

---------- Сообщение добавлено 24.05.2013 в 23:12 ----------

В общем, на ваше усмотрение...
Плясал от ближнего СЧ. Микрофон вплотную к ближайшему излучателю. В моем случае,это левый мид. Его первым порядком снизу и в полную полосу с верху, дабы не думалось. Предварительно делаем задержку по всем каналам "предположительно максимальную", я сделал 10мс. Ловим утилитой Find delay аппаратную задержку, причем весьма точно судя по графику ФЧХ, заносим её в нужный нам канал звуковой карты. Потом ставим микрофон на место, и в окошке find delay мы видим числа меньше, чем базовые. Уменьшением задержки в канале процессора доводим их до похожих, или , если кому совсем не в моготу, до идеальной с их точки зрения ФЧХ. На верхних частотах это очень наглядно кстати. То же проделываем и с остальными излучателями. Сабвуфер получается фазируется в последнюю очередь, но, как правило, его остается куда подвигать.
Что скажете ?

---

Тогда уж с ближнего пища начинать (как самого быстрого динамика).
Вот Рус1 так и сделал.
И если начинать настроку с конца (с вч) почемубы не пристыковать и саб по компу? чем потом - на слух его стыковать.

У меня ближайший СЧ, CDM-88 вроде не особо медленный.
почемубы не пристыковать и саб по компу? - саб в этой системе пристыковать равнозначно скрещиванию бульдога с носорогом. JL W7 12 и мидбасы Morel Virtus. Сплошной поиск компромисса, до понедельника пока отложил.

Вчера забрал ящики с перетяжки.

Ессно зачесалось состыковать саб с мидами.
Оба мида:
Вложение 393686

Оба мида + саб в фазе
Вложение 393688 от 20 до 70 Гц фаза крутится на 270 градусов - не порядок:smile3:, хотя график на одних мидах грутится только на 90 градусов.

Оба мида и саб в противофазе (и небольшой регулировкой уровней и частот срезов на стыке)
Вложение 393690 после смены полярности на сабе график фазы крутится на 90 градусов в том-же диапазоне (также как и с одними мидами), что гораздо гораздее, обеспечивает идеальную стыковку саба с мидами и приятнее для ухагы ГЫ гы.

Ну а провал на 200 Гц - это салон. При приоткрытии одной из дверей этот провал выравнивается.

По АЧХ - ушёл горбик на 90 Гц и провала ниже не стало.
Не пойму - как устранить плавный подъём частот от 300 гц до 80 гц.
(эквалайзер в помощь ?)



Пыс. вот поэтому - сначала задержки, потом срезы + уровни, и только потом эквалайзер!

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Не пойму - как устранить плавный подъём частот от 300 гц до 80 гц.
(эквалайзер в помощь ?)

---

Если у тебя есть в магнитоле общий регулятор НЧ - лучше им. Так как эквалайзер, как ни крути, работает в полосе частот. Максимум при Q=1 и F= 180Гц полоса будет 180Гц (от 90 до 270) а то, что ниже, придётся душить либо ещё одной полосой эквалайзера, либо уровнем саба. А полная регулировка НЧ должна работать до самого низа.

ЗЫ Кстати, такой подъёмчик должен вкусно звучать в автомобиле, особенно на ходу. Ты послушай, надо ли душить панчевый диапазон?

Цитата:

---

Сообщение от Garmin

Если у тебя есть в магнитоле общий регулятор НЧ - лучше им. Так как эквалайзер, как ни крути, работает в полосе частот. Максимум при Q=1 и F= 180Гц полоса будет 180Гц (от 90 до 270) а то, что ниже, придётся душить либо ещё одной полосой эквалайзера, либо уровнем саба. А полная регулировка НЧ должна работать до самого низа.

ЗЫ Кстати, такой подъёмчик должен вкусно звучать в автомобиле, особенно на ходу. Ты послушай, надо ли душить панчевый диапазон?

---

15 июня соревы в Новосибирске, - к ним готовлюсь.
Регуляторов на ГУ нет.
Попробую ещё поиграться с задержками/уровнями/полярностью между мидом и сч.

А на повседнев, - этот подъём ласкает ух и кататься буду с нимгы ГЫ гы