-
Re: [Москва] Помогу настроить процессорную систему... и не только
Цитата:
Сообщение от
badevent
ну это не факт))) может на тройки сессии сдавал бы лишь бы закрыть))) мало инженеров таких или врачей что ли? (про бухгалтеров-экономистов вообще молчу))))
Я б лично весь процесс учебы контролировал как надо.
-
Re: [Москва] Помогу настроить процессорную систему... и не только
Цитата:
Сообщение от
Aleksei1978
1. если на определенной частоте пятно КИЗ смещается вправо - я должен на этой частотеу правый дина эквалайзером придушить, до смещения в нужную точку.
Да
Цитата:
Сообщение от
Aleksei1978
2.если на определенной частоте звук опускается-я должен прибавить эквалайзером и поднять точку.
А вот это надо обдумывать внимательнее. Если речь идёт о конкретном живом инструменте и он при воспроизведении каких-то нот опускается ниже, то это означает что для этой ноты его тембральный баланс искривляется в сторону более низких тонов. Т.е. надо искать, какая конкретно частота его опускает и поднимать эту частоту симметрично и точечно. Либо тонко работать с задержками, ибо "пропадание" частоты может возникнуть из-за локальной противофазы на этой частоте между бортами. Опять же, может быть действительно виноват один из бортов, но на слух это тяжеловато определить
Цитата:
Сообщение от
Aleksei1978
3. если на опр. частоте звук опустился и переместился влево- я должен прибавить эквалайэером сначала оба борта чтобы поднять КИЗ , затем прибавитьеще немного правую сторону чтобы сместить КИЗ в точку.
В принципе, да.
Цитата:
Сообщение от
Aleksei1978
Если это Ваша тайна
Да не то, чтобы это была тайной... Я всё это делаю с приборным контролем, так намного нагляднее.
---------- Сообщение добавлено 29.02.2016 в 12:53 ----------
Цитата:
Сообщение от
Aleksei1978
Уже наверное надо думать в стране о том , чтобы колледж организовать по автозвуку с подготовкой специалистов широкого профиля, чтоб в схемах разбирались, подиумы дверные карты кромсать и обтягивать умели, настройку знали, расчет коробов и других объемов, понимали плюсы тефлона в акустических проводах- в общем широкого профиля, сына бы отдал туда на учебу и был бы у меня всегда хороший звук
Спрос на это крайне низкий. Чтобы заработать на хлебушек, придётся лупить ценник. А в нынешних условиях кризиса установщики на это не пойдут.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
А теперь попробуйте приподнять 1,6кГц на 4дБ и от 6 кГц до 20кГц сделайте подъём так, чтобы к 20кГц стало +6дБ. Ну и полочку от 20 до 40Гц возвысьте над остальной АЧХ с хорошим резким перепадом. Будет ещё интереснее
Аркадий , а почему именно эта частота (1,6 кГц)?
Что даёт её подъём эквалайзером?
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
DM Rocker
Аркадий , а почему именно эта частота (1,6 кГц)?
Что даёт её подъём эквалайзером?
Сч более живые и открытые становятся:)
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Сч более живые и открытые становятся:)
Попробую....:whistle3:
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
DM Rocker
Попробую....:whistle3:
Ну это относительно абсолютно ровной ачх. Яж хз, что у тебя там вокруг:)
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Ну это относительно абсолютно ровной ачх. Яж хз, что у тебя там вокруг:)
Смотрел сегодня 1,6 как раз слегка провален уровень по отношению к соседям......
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
DM Rocker
Смотрел сегодня 1,6 как раз слегка провален уровень по отношению к соседям......
А, ну тады попробуй приподнять. Причём, поэкспериментируй с разным уровнем прибавления
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
А, ну тады попробуй приподнять. Причём, поэкспериментируй с разным уровнем прибавления
Аркадий, а подскажите для звука правильнее приподнять одну частоту или все остальные опустить относительно неё.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
+Anderson+
Аркадий, а подскажите для звука правильнее приподнять одну частоту или все остальные опустить относительно неё.
Конечно одну приподнять!
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Конечно одну приподнять!
Даже относительно 0 процессора?
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
+Anderson+
Даже относительно 0 процессора?
Да.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Спасибо за советы, если работать эквалайзером , добротность использовать самую крутую, чтобы меньше влияла на соседние частоты?
В любом случае перед эквализацией побортной, сначала спаяю микрофон и освою чтение графиков на предмет определения влияния салона на АЧХ и остальные моменты.
Вместо , так сказать юриспруденции изучаю звук.
По даташиту понятно куда припаивать провода к капсюлю, а вот к каким клемам джека не найти, может кто скинет схемку , плиз.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Aleksei1978
к каким клемам джека не найти, может кто скинет схемку , плиз.
Кончик штекера плюс, у основания минус. если перепутаешь работать будет в противофазе и всего лишь.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Mакс
Кончик штекера плюс, у основания минус. если перепутаешь работать будет в противофазе и всего лишь.
Нельзя путать полярность на капсюле. Он от этого может помереть
---------- Сообщение добавлено 01.03.2016 в 17:23 ----------
Цитата:
Сообщение от
Aleksei1978
Спасибо за советы, если работать эквалайзером , добротность использовать самую крутую, чтобы меньше влияла на соседние частоты?
В любом случае перед эквализацией побортной, сначала спаяю микрофон и освою чтение графиков на предмет определения влияния салона на АЧХ и остальные моменты.
Вместо , так сказать юриспруденции изучаю звук.
По даташиту понятно куда припаивать провода к капсюлю, а вот к каким клемам джека не найти, может кто скинет схемку , плиз.
Добротность нужно выбирать нужную для каждого конкретного случая.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Aleksei1978
По даташиту понятно куда припаивать провода к капсюлю, а вот к каким клемам джека не найти, может кто скинет схемку , плиз.
На капсюле одна точка контакта соединяется с его корпусом тонкими дорожками, к ней паяешь экран провода, вторая точка сигнальная, на штекере сигнальный провод должен быть припаянк самому крайнему контакту джека, который с проточкой-зазубриной, ну а экран по логике догадаешься.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Нельзя путать полярность на капсюле. Он от этого может помереть
Я не знал, спасибо.
я игрался с одним капсулем, у него вообще не указана полярность, я его и так и так включал,он работал, и продолжает работать.
Аркадий, расскажите, как выглядит "враньё" микрофонов. Я так понимаю вы сейчас все замеры делаете вм61 от панасоник, но так же несколько раз проскакивало что то про другие микрофоны.
У меня нет вм61, хочу понять нужен ли он мне, вообще. Я сравнивал четыре микрофона, все показывают одно и тоже, на +- 1или2дб, что как мне кажется не столь важно, вот только на краях звукового диапазона их показания отличаются.
Например микрофон от 80пионера начиная от 12000гц завышает показания относительно других трех моих микрофонов.
И до 50гц показания и микрофонов отличались.
Весь остальной участок они показывали одинаково.
( 1 микрофон от пион80, 2 микрофон от компьютерной гарнитуры, 3 какой то капсуль от панасоник заявлено от20до20 000гц, 4 еще один капсуль фиг знает его название тоже от 20до 20000гц заявлено продавцом)
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Лично мне интересно знать, как ведет себя система во всём частотном диапазоне, а не только от 50 до 12000Гц, ибо за пределами этих цифр находя довольно важные частоты.
Как проверить? Правильный и единственный вариант вариант - сравнить с эталоном...
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Всем привет. Скажите , если известно расстояние между твиттером и мидбасом, допустим 50 см. Можно ли эту величину как то связать с длинной волны (искомой частоты) для определения частоты раздела MB/TW и может ли частота с похожей длинной волны (равной расстоянию между динамиками)стать частотой раздела, или это бредовая мысль?
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Aleksei1978
Всем привет. Скажите , если известно расстояние между твиттером и мидбасом, допустим 50 см. Можно ли эту величину как то связать с длинной волны (искомой частоты) для определения частоты раздела MB/TW и может ли частота с похожей длинной волны (равной расстоянию между динамиками)стать частотой раздела, или это бредовая мысль?
У Вани карие глаза, у Маши - голубые. Какого роста у них будут дети?)))
Нет, эта цифра никак не укажет на частоту раздела
-
Вложений: 1
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Здравствуйте форумчане. Вот посидел на работе за компом и интересную табличку состряпал, прилагаю. Так вот один вопрос. исходя из моих вычислений. Я так понял что неважно какие порядки у фильтров, ведь когда начинаем по моно записи выводить горизонтальную и вертикальную фазу , то с помощью задержек и добиваемся синфазности всей системы.Вложение 963644
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Aleksei1978
Здравствуйте форумчане. Вот посидел на работе за компом и интересную табличку состряпал, прилагаю. Так вот один вопрос. исходя из моих вычислений. Я так понял что неважно какие порядки у фильтров, ведь когда начинаем по моно записи выводить горизонтальную и вертикальную фазу , то с помощью задержек и добиваемся синфазности всей системы.
Вложение 963644
Синфазность всех излучателей системы может быть только на одной конкретной частоте, кмк... а выше и ниже будет расфазировка...
Порядки фильтров обуславливают характер звучания, кроме того и "крутят фазу", как здесь принято говорить :-)
Так что ответ на ваш один вопрос - нет.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Aleksei1978
Здравствуйте форумчане. Вот посидел на работе за компом и интересную табличку состряпал, прилагаю. Так вот один вопрос. исходя из моих вычислений. Я так понял что неважно какие порядки у фильтров, ведь когда начинаем по моно записи выводить горизонтальную и вертикальную фазу , то с помощью задержек и добиваемся синфазности всей системы.синусы2.docx
На сколько я разобрался, у динамика в полосе поршневого хода фаза довольно таки ровная, имеет плавный наклон вниз, ухо и мозг к этому абсолютно не критичны, а вот когда мы включаем фильтр, то с частоты действия фильтра фаза меняет наклон либо вообще делает скачек, и он тем круче, чем выше порядок фильтра. Вот к таким скачкам фазы ухо уже очень критично. Поэтому свести задержками две полосы не проблема, гораздо важнее состыковать смежные полосы так, чтобы на графике фазы НА ЧАСТОТЕ РАЗДЕЛА не было резких скачков и перепадов, в идеале она должна иметь плавный наклон, такой же как и и в полосе где не работают фильтры, а добиться этого можно только подобрав правильную частоту раздела полос, правильные фильтры, акустическое оформление, расположение и прочие заморочки, о которых знают только очень опытные аудиофилы, но очень ленятся об этом писать, потому как бесполезно, ибо готового рецепта нет.
От себя могу только посоветовать найти микрофон (обсуждался страницей выше) и при помощи Спектра плюса, обмереть всю систему, это очень наглядно и доходчиво, непонятные страницы теории сразу же расставятся в голове по местам, спектра лаб дает возможность наблюдать за поведением фазы в режиме он-лайн, а этого ни одна книжка так доходчиво не опишет.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Что ж спасибо за ответы. Насколько Китайский микрофон Панасоник хуже оригинала? Есть ли смысл с ним заморачиваться или искать старую видеокамеру.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Aleksei1978
Что ж спасибо за ответы. Насколько Китайский микрофон Панасоник хуже оригинала? Есть ли смысл с ним заморачиваться или искать старую видеокамеру.
Фазу смотреть можно практически любым микрофоном, с АЧХ чуть сложнее, я чуть выше писал. На днях сравнивали мой микрофон от комп. гарнитуры за 300рублей с audio system micro, разница есть в диапазоне от 12кгц и выше, всё что ниже почти совпало.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Aleksei1978
Что ж спасибо за ответы. Насколько Китайский микрофон Панасоник хуже оригинала? Есть ли смысл с ним заморачиваться или искать старую видеокамеру.
Древние, офисные многоканальные телефонные аппараты панасоник, имеют у себя в трубке довольно не плохие капсули! :yes4:
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
У меня в ноуте Аcer Extensa 5230 тоже что то качественное стоит, потому как при замерах саба, однажды забыл воткнуть микрофон в разъем и по графикам даже не заметил разницы с Панасоником.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Dydits
От себя могу только посоветовать найти микрофон (обсуждался страницей выше) и при помощи Спектра плюса, обмереть всю систему, это очень наглядно и доходчиво, непонятные страницы теории сразу же расставятся в голове по местам, спектра лаб дает возможность наблюдать за поведением фазы в режиме он-лайн, а этого ни одна книжка так доходчиво не опишет.
А как смотреть график фазы? На розовом шуме?
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
А как смотреть график фазы? На розовом шуме?
Да, когда включена функция Комплекс трансфер, в программе включается генератор.
Лучше прочитать тему Ильи http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=7592 только обязательно паралельно с прочтением пробовать самому, потому как просто по тексту вникнуть тяжко было.
Есть и здесь тема Дяди Вовы с похожим названием.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
По известной технологии ищем громкость, после которой появляется клип на ГУ, потом на этой громкости ищем гейн мидбасового уся, после которого - клип на усе.
Мне эта технология не извесна. Можна подсказать где почитать?
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Vova78
Можна подсказать где почитать?
Одна из тем http://magnitola.org/nastroika-siste...ka-fronta.html
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
Vova78
Мне эта технология не извесна. Можна подсказать где почитать?
Лови, Вова
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Подниму тему.
в начале темы указывали, что частота раздела должна быть стык-встык, либо без нахлеста. Почему не желательно делать нахлест частот раздела? особенно касается двушек. ведь мид уже может валить частоты, а твитер еще не начал выходить.
пы.сы. целый день убил чтобы осилить 92 страницы :i-m_so_happy:
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
FOBOS45
Подниму тему.
в начале темы указывали, что частота раздела должна быть стык-встык, либо без нахлеста. Почему не желательно делать нахлест частот раздела? особенно касается двушек. ведь мид уже может валить частоты, а твитер еще не начал выходить.
пы.сы. целый день убил чтобы осилить 92 страницы :i-m_so_happy:
А смысл делать фильтр там, где мид и так не играет? )))
Однако, зря вы так. Миды обычно норм вверх играют
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
А смысл делать фильтр там, где мид и так не играет? )))
Однако, зря вы так. Миды обычно норм вверх играют
Хотя я слышал машину. Система двушка. Хозяин сказал что миды сверху вообще не резал. И играло достойно так.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
А смысл делать фильтр там, где мид и так не играет? )))
Однако, зря вы так. Миды обычно норм вверх играют
Смысл может иметь быть :D при стыковке например 1 порядком.
когда акустика имеет горб вверху диапазона.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
DядяВова
Смысл может иметь быть :D при стыковке например 1 порядком.
когда акустика имеет горб вверху диапазона.
Если акустика имеет горь вверху диапазона, то она уже не подпадает под характеристику "не играет" тем более, это был сарказм;)
Кстати, первым порядком обычно аж разносить приходится, нахлест никогда не приходилось делать. Вот на стыке саба с фронтом - было дело. Когда саб сам с 50 валит, но выше 63 дает горб с центром на 120 Гц, приходится его резать на 63/5, а миды - 56/5, чтобы с сабом таки стыковались. Такие частоты среза доступны на 700 и 800 альпах, если что есличо.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Если акустика имеет горь вверху диапазона, то она уже не подпадает под характеристику "не играет" тем более, это был сарказм;)
Кстати, первым порядком обычно аж разносить приходится, нахлест никогда не приходилось делать. Вот на стыке саба с фронтом - было дело. Когда саб сам с 50 валит, но выше 63 дает горб с центром на 120 Гц, приходится его резать на 63/5, а миды - 56/5, чтобы с сабом таки стыковались. Такие частоты среза доступны на 700 и 800 альпах, если что есличо.
Нууу вообщето имел ввиду твою хотелку в "процевой теме" о возможности двойной фильтрации одной полосы и с одного края диапазона :)
Да и собственный опыт "двойной" фильтрации (например порезка вч - конденсатор на 20 мкф (типа на 2 кГц 1 порядок ? вроде) + 1 порядок на 6,3 кГц на ГУ).
Пыс. двойную порезку использую сейчас в нескольких местах. например саб на 50-63/2 с ГУ + 100-120/2 на усилителе.
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
DядяВова
Пыс. двойную порезку использую сейчас в нескольких местах. например саб на 50-63/2 с ГУ + 100-120/2 на усилителе.
Дядя Вова. А что происходит с фазой сигнала теоретически? Стыковать с мидом потом не доставляет проблем такая фильтрация?
-
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от
FOBOS45
Дядя Вова. А что происходит с фазой сигнала теоретически? Стыковать с мидом потом не доставляет проблем такая фильтрация?
Как раз наоборот, стыкуется лучше
ЗЫ письмо видел, через пару часов отвечу