в том то и дело,что никакого усилителя нет.[COLOR="Silver"]
:sorry:
Вид для печати
в том то и дело,что никакого усилителя нет.[COLOR="Silver"]
:sorry:
Надо ждать наших спецов,они этот вопрос решат.Я бы и рад помочь,но с такой проблемой несталкивалсяЦитата:
Сообщение от василий тамбовский
эх..
ну тогда буду ждать от них ответа..
я вначале думал,что генератор свою лепту вносит..но раз на незаведенной машине такая же фигня,то гена тут не причем..((
может наводки откуда то ...(но тогда почему не постояно это проявляется...)
Мне кажется что всё дело в ГУ,если не постоянно и поначалу было нормально,а потом появилась проблема.Гу бы проверить ....Цитата:
Сообщение от василий тамбовский
мда...каким бы образом это сделать?!кому нибудь на другую тачку если только подкинуть....
Но лучше с другой тачки на своюЦитата:
Сообщение от василий тамбовский
ладно буду думать!...может ещё ваши спецы чем помогут..
Ребята не молчите)))
жду с нетерпением ваших предположений!!!!!
попробую=)Цитата:
помоему все однозначно, проблема в ГУ ... поработает прогреется начинает выкаблучиватся ...
Я не знаю может не в топ...но вдруг будет полезно кому, у меня тоже были наводки. Я что только не делал и провода перекладывал и мафон тестил, все оказалось проще наводки давал конднсатор, он стоял довольно близко от межблоков где то 10 см развел их в разные углы и о чудо все стало гуд, а еще было у соседа у него тоже фф2 наводки давал бензонасос провода шли прям над ним...
Мнение сложилось.Цитата:
Сообщение от markbest
Конденсаторы в системе должны быть в двух местах - распаяны на платах аппаратуры и выполнять роль фильтра акустики если она режется пассивом.
Все остальные конденсаторы, если это не паурстатион натюрлих - ф овраг.
А можно поподробнее с этого момента или направь где почитать...Цитата:
Сообщение от VoVaN
Для тех кто пользуется подключением через высокоуровневые входы усилителя (Hi-Level) - свое решение проблемы я описал так :
" Я приобрел усилитель DLS XM20. При подключении используются высокоуровневые входы усилителя (штатная магнитола), путем подключения (скрутки) проводов подходящих к динамикам автомобиля (задним, штатная проводка авто). В колодке высокоуровневого входа есть 5-й разъем, по центру, "земля". При его соединении с массой на кузове при включении двигателя возникает сильный воющий звук, меняющийся в зависимости от оборотов (чем больше - тем больше). Если этот провод оставить висеть в воздухе - то звук НАМНОГО тише (в несколько раз) и одной тональности вне зависимости от оборотов двигателя. Вопрос - куда правильно подключать данный провод и нужно ли его вообще подключать, если с ним только хуже? Для питания и "земли" усилителя используется набор Mystery 2.08 (сечение 9мм2), для подачи звука от усилителя к кроссоверу колонок (Morel 5x7 Coax) - акустические провода из этого же набора (1.5 мм2). Масса усилка подключена в штатное место заземления машины (за задними сиденьями, подключены задние колонки), проводом 1м того же сечения что и питание.
Сам звук на колонки идет нормально, полярность соблюдена (диффузоры движутся снизу вверх).
Еще раз обрисую схему: от штатной магнитолы идет штатная проводка до колонок. Эта проводка соединена с высокоуровневым входом усилителя (4 провода), земля колодки Hi-level сейчас висит в воздухе. Повторное прослушивание показало что звук все-таки меняется в зависимости от оборотов двигателя (как это и было изначально), просто после отключения 5-го провода от массы кузова он стал намного тише.
Сигнальный провод не подключен (используется возможность включения усилителя по сигналу на колодке Hi-level), при этом усилитель включается сам при повороте ключа в положение ACC, даже при выключенной магнитоле. Должно ли так быть?
Так же и звук (воющий который) идет на колонки при выключенной и при включенной магнитоле, независимо. Сила звука так же не зависит от включения/выключения магнитолы.
Также есть такие симптомы: при выключении зажигания (полностью) срабатывает автоматическое отпирание дверей и в колонках помимо щелчка (который должен быть по инструкции) идет около двух секунд трель, начало и окончание трели совпадает с щелчками реле автоматического отпирания дверей.
Так же иногда в движении слышен небольшой "хруст" в колонках, подключенных через усилитель, при нажатии и отпускании педали тормоза.
Т.е. такое впечатление, что дело либо в массе, либо в питании...
Провод питания на усилитель пробовал кидать по воздуху прямо снаружи автомобиля - эффект нулевой.
Я писал об этом в форме обратной связи на сайте, получил ответ что этот 5-й провод вообще не земля вовсе даже, а сигнальный провод, и рекомендацию подключить его к корпусу магнитолы.. На этом совете я завис.
В инструкции по подключению не разъяснено что это сигнальный провод (я про 5-й в колодке Hi-level, земля), а на большинстве усилителей DLS он вообще отсутствует..
Что именно за сигнал должен тогда по нему приходить, учитывая рекомендацию подключить его к корпусу магнитолы? Разве этот тоже не земля будет по своей сути? И куда именно к корпусу? Там где заземляется штатная магнитола? Или к какому-то "минусу"?
Итак проблема решена (или почти решена, почему почти - будет понятно ниже по тексту).
Как и что делалось:
1. Цитата
DLS пишет:
Попробуйте подключать (при включенном усилителе) по одному проводу (по очереди) к входному разъёму. Интересует, будет ли шум при подключении одного провода и его интенсивность одинаковая для всех проводов, или разная.
Воющий звук появлялся даже при одном подключенном проводе, интенсивность немного менялась для плюса и минуса, но не принципиально, фигово и так и так.
2. Попробовал прикрутить провод "земля" из колодки Hi-level к массе магнитолы, точнее к ее корпусу (прокинул акустический провод по воздуху) - получил тот же результат что и при подключении этого провода просто на кузов массы - т.е. наихудший (наиболее громкий) воющий звук. При повисании в воздухе - промежуточный вариант, когда посторонний воющий шум есть, но уже не такой сильный.
3. Масса от усилка прокинута в другое место и укорочена - без изменений.
4. Как я уже писал ранее - использовалась штатная проводка авто (в смысле акустических проводов подведенных к колонкам, их я подключал ко входу усилка). Попробовал отключить один канал и подключить его акустическим кабелем по воздуху напрямую к выходу магнитолы - без изменений.
Отключил второй вход от усилка но оставил новые провода (которые были кинуты по воздуху) - наводки ушли! По такой же схеме (т.е. с прямым подключением по воздуху) второй канал - помех нет. УРА!
Также ушел хрустящий звук при нажатии на педаль тормоза. При этом осталась трель (сильная, в общем-то не изменилась) при выключении двигателя. Здесь не понимаю в чем дело, но учитывая что только при отключении - не напрягает. Возможно ушло бы с подключением провода REM - экспериментировать уже не хотелось, честно говоря, наработался...
Здесь стоит сделать небольшую ремарку - помехи все-таки есть. Полностью ушел постоянный звук, который был неизменен при любых оборотах двигателя, и ЗНАЧИТЕЛЬНО (почти до нуля) ушел воющий звук, меняющийся при оборотах. Т.е. оказывается было две составляющих.
Звук генератора (назовем его так) остался настолько незначительный, что чтобы его услышать нужно приближать ухо к колонкам (это при полностью выключенном звуке, и вообще выключенной магнитоле, но работающем двигателе, раньше так все помехи были прекрасно слышны), при этом слушая их из багажника. Если слушать из салона - я не слышу. И даже если слушать из багажника, то уже при минимальном уровне музыки на магнитоле (уже на 2-ке) я не могу его различить.
Иными словами - можно пренебречь. Контрольная поездка показала, что да, больше оно жить не мешает. Более того - улучшилось качество звучания, и само звуковое давление (не сильно значительно, но различимо).
В итоге эти прокинутые по воздуху акустические провода от магнитолы к усилителю проложены по середине салона (штатные идут общим жгутом в пороге). Все хорошо, дополнительных шумов не появилось.
Я доволен результатом, можно начинать обдумывать фронт, учитывая опыт тыла (собственно потому с него и начал, что подозревал что будут грабли)).
Надеюсь мой опыт кому-нибудь пригодится. )
p.s. машина Kia Rio JB 4dr (предыдущий кузов).
p.p.s. в итоге этот пятый провод - что пятая нога для собаки, висит в воздухе. Видимо не зря его на других моделях усилителей нет, да и у других производителей тоже. В чем задумка - так и не понял, честно говоря...
всем привет!Ребят,проблема такая.былв магнитола сони икс-плод.теперь пионер.перед гертц,зад джибиэл.усилитель хёндай.с магнитолой сони все играло нормально.но магнитола свое видать отыграла.вот взял взамен пионер mvh150ui.подключил так же.и при заведенном авто появился вой в динамиках.читал инет и этот форум.я так понял,что на пионерах есть баг,что нельзя подключать на "горячую" эти тюльпаны.но я вроде при выключенном зажигании(питание идет только при включенном) подключал.короче,я так понял что прогорела там масса что ли или дорожка какая,связанная с этими тюльпанами.позвонил мастеру по ремонту,объяснил ситуацию.он сказал:кинь проводок от разъёма внешней части тюльпана на магнитоле к корпусу магнитолы(надеюсь правильно выражаюсь),если вой перестанет,то вот эта самая дорожка прогорела или как её там.короче ремонт руб на 200-300.или говорит кинь проводки так со всех тюльпанов и ездий.вопрос-если я так и сделаю,это не опасно?
обратно отнести можно,но это долго.они возьмут её на экспертизу и потом вынесут решение.около 20 дней.
Если ГУ на горантии неси обратно, пусть заморачиваются сами, а вообще проводок от тюльпана на корпус, помогает на Пионах, в этой же теме где то подробно описывалось.Цитата:
Сообщение от Сергей 102
походу в спич на который ты ответил, ты не вникал :).Цитата:
Сообщение от markbest
Вопрошающий прикончил ГУ, а ты советуешь свалить итог на других ни в чём не виноватых......
вы уверены,что Я прикончил гу?я подключал все тюльпаны при выключенном зажигании.или даже разъём исо должен быть отключен???мастер сказал,что не исключён вариант с продажей уже прогоревших дорожек этих-т.е. кто то купил,сжег,вернул,те продали дальше.
FFZ,а на мой вопрос как то можно ответить?просто я пока кинул провода как описал и все норм.так можно так ездить или нет?
в принципе конечно же возможно то, что ты купил уже возвратную магнитолу, которую кто то до тебя убил, принёс быстренько в магазин и ему либо вернули деньги, либо поменяли.Цитата:
Сообщение от Сергей 102
мастер твой, скорее всего не совсем мастер, т.к. мастер знает, что в ГУ от Пионер сгорает предохранитель масса линейных выходов и не несёт ерунды о каких то сгоревших дорожках........
ответить можно, более того ответов на форуме по твоему вопросу оОчень много...... выделенное жирным шрифтом занеси в строку функции форума ПОИСК и потом читай не хочу. Коротко - ездить можно, НО НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ.
вооот,спасибо!
почитаю.
да,может он про это и говорил,а про то,как то(дорожки) попутно там-я уж точно не помню.
а вот так можно сделать или надо сам предохранитель поменять?
Цитата:
Болезнь головных устройств PIONEER. Посвящается тем, у кого фонят колонки)
Думаю данный отчет пригодится владельцам головных устройств Пионер, у которых внезапно в колонках появился "фон" от работающего двигателя, помехи, треск и прочие приятные звуки.
Не так давно, подключая усилитель к магнитоле Pioneer DEH-1400UB я имел неосторожность выдернуть линейные провода при включеной голове. Как мне позже объяснили в сервисе, Пионеры — это единственная марка, которая не допускает такого необдуманного обращения с собой. Вообщем в нескольких случаях из десятка, при таком отключении линейных проводов, перегорает предохранитель линейных выходов, что собственно у меня и произошло.
Подключив усилок, на заведеной машине в колоках был приличный такой вой, улавливались все помехи от электрооборудования и так далее. Проверить, предохранитель это или нет достаточно просто — нужно замкнуть минус линейного провода на кузов. Оп, и фон пропал — проблема найдена.
Впринципе, можно так и оставить минус с линейного на кузов, но есть од но…сейчас сгорел предохранитель, а в другой раз может выгореть как сама магнитола так и вход усилка. Мне этого не надо. Решено перепаять данный пред.
Поехав в ремонт и услышав цену ремонта в 500р. жаба дала о себе знать))) Решив, что и своими руками можно исправить данное недоразумение я поехал домой.
Собственно описывать процесс разборки аппарата не буду, с этим вы и сами разберетесь, перехожу сразу к делу.
Предохранитель линейных выходов на платах головных устройств Пионер обозначается восклицательным знаком. Сам предохранитель напоминает SMD резистор, с маркировкой P на борту. Заехав в 3 магазина радиотоваров я так и не нашел такие преды. ХЗ откуда такие берутся…Самый маленький предохранитель, который мне предложили — это стеклянная колба, советских времен. Нам это не подходит.
Предохранитель решил заменить старым, провереным способом — впаять вместо него пару "волосин" медной проволоки. Для сравнения толщины, на фото рядом лежит спичка и самая тонкая иголка, какую я только смог найти. В случае замыкания, данная перемычка влегкую переплавится, без ущерба для ГУ.
Собрал всё в обратном порядке, проверил — всё работает отлично. Звук чистый, наводки и шумы пропали. По времени ушло минут 30, из них 25 минут я разбирал/собирал девайс. В результате данного проишествия получен бесценный опыт, о том что нельзя выдергивать линейные провода на включеной магнитоле и сэкономлены 500р)))
Вложение 474108Вложение 474110Вложение 474112Вложение 474114Вложение 474116Вложение 474118Вложение 474120Вложение 474122
А сам как думаешь?Цитата:
Сообщение от Сергей 102
Если вместо предохранителя в домашней сети поставить жучка, то в следующей раз что сгорит?
т.е. в мастерской должны ЗАМЕНИТЬ сгоревший предохранитель?или они типа аналога там что-то мутят?
Думаю должны менять на предохранитель. А с жуком где гарантия что это не повторится? И тогда уже будет другой по стоимости ремонт.Цитата:
Сообщение от Сергей 102
Прежде чем отдавать поинтересуйтесь что и как будут делать, а то есть такие фотки, что страшно смотреть.
Доброе время суток! Пожалуйста, помогите с решением проблемы, возникшей при подключении ГУ Pioneer AVH-X4500DVD в автомобиле. В правом динамике помимо проигрываемой музыки слышен высокочастотный свист на одной тональности (в левом свиста нет). Характер свиста (громкость, тональность) не изменяется, если газовать, прибавлять/убавлять громкость, ставить громкость на ноль, нажимать MUTE. Свистит во всех режимах (радио, DVD). Свист пропадает только если при проигрывании музыки на DVD поставить трэк на паузу или выключить ГУ совсем.
Динамики подключены через ISO разъем на ГУ (не через линейные выходы, т.к. усилителя в автомобиле нет). Про особенность Pioneer-ов терять массу при отключении RCA на горячую – читал. Если я правильно понимаю, у меня не тот случай, т.к. динамики подключены не через линейные выходы, а с выходов внутреннего усилителя ГУ. Да и никакие провода не дёргал туда-сюда без выключения аппарата.
Как устроено питание ГУ? Используется ли АСС?
Автомобиль Тойота. Использовал покупной переходник для своего автомобиля со штатного разъема питания автомобиля на ISO ГУ. Переходник представляет из себя всего лишь провода, на концах которых располагаются соответствующие штекеры.Цитата:
Сообщение от x-diz
А как узнать, используется ли АСС? Когда ключ вынимаю из замка зажигания, магнитола гаснет полностью. При следующем включении настройки запоминает.
Используется.Цитата:
Сообщение от bang
Вот от штатных и бывают наводки. Предложу поэкспериментировать, подключить напрямую к АКБ, для начала можно соединить желтый и красный и на плюс их. Тогда ГУ включится без АСС.
Ну и по результатам уже смотреть. По любому, в дальнейшем, лучше плюс взять с АКБ и сечение не меньше 4-6 мм2, тем более что используется усь ГУ. А на АСС подключите, если он Вам нужен. Желтый проводок от разъема ГУ подскажет куда.
Если это наводка, то почему только на правый динамик? И тогда почему со штатной магнитолой свиста не было?Цитата:
Сообщение от x-diz
Аааа, я пока дочитал забыл про один динамик ))).
Поменяй местами провода правого динамика на левые и на оборот. Если это сложно сделать со стороны ГУ, то снимай динамики, заодно проверишь на замыкание. Поменяй их местами. Подключись к ГУ любыми другими проводами и по воздуху подключи динамики к ним. Тем самым проверишь акустические провода, те что тянутся по авто и по дверям. Может где то прищемил и коротит.
Потому же почему и ксенон на астре 10 года установленный без обманок при включении дает щелчек в вч, а с обманками все нормально. Так что я б на Вашем месте проверил, и провода акустические проверьте.
Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 4
Тоже думал поменять местами подключение левого и правого динамика, чтобы исключить внутренний усилитель правого канала ГУ (или там один общий усилитель на все каналы?) Если при этом свистеть станет теперь уже в левом динамике, значит всё-таки это ГУ, так? Насчет кидать другие провода, проверять динамики на замыкание, думаю вряд ли что-то даст, т.к. в проводке ничего не менял, всего лишь перекинул штекеры со штатной головы на новый Pioneer, больше ничего не трогал, а до этого 5 лет всё работало, ничего не свистело.
Плохой контакт в разъеме ISO ГУ на динамик может давать такой эффект?
Разомкнул синий провод, на котором появляется +12В (для усилителя, выдвижной антенны, которых у меня нет), свист исчез. Связи не вижу, но факт есть факт. Пока окончательных выводов не делаю, т.к. свистело не всегда, а где-то 1 раз из 3 включений магнитолы, либо по прошествии некоторого времени после включения.
Всем привет.
ОООчень нужна помощь! Знающие люди - подсказите!
В общем имеется Audi A3 8P 2009 года в которой установлена аудиосистема Bose - 7 динамиков и усилитель + голова Audi Symphony III
Решил поменять голову на более функциональную.
Купил китайскую магнитолу на замену штатной, сделанная специально для Audi A3 (типа Intro CHR-4243, MyDean 1049, MyDean 7142, Winca Audi A3, только классом выше), то есть проблем никаких быть не должно по идее, все включается фишка в фишку, все хорошо и удобно, но . . .
Но при установке выяснился ужжасный факт, почему то есть наводки (свист) при работающем двигателе, причем свист меняется в зависимости от оборотов.
Ставлю Symphony III обратно и все великолепно, снова ставлю китайца - наводки.
Пробую на другой машине без усика, все отлично.
Подскажите кто разбирается, что может быть?
Заранее спасибо!!!
P.S. Почитав кучу форумов, думал возможно нет или плохое заземление, пробовал, и корпус заземлял и наружный контакт тюльпанов которые на усилок идут и ничего, даже шороха не было, вообще без изменений!
Так же перепрошивал, обновлял прошивку . . . отключал по проводку. наводки появляются при подключении любого аудиопровода, любого.
HEEEEELP!!!
Думаю что самый верный и логичный следующий шаг это обратиться к реальным специалистам в сфере Car Audio.Цитата:
Сообщение от Shutnik
спасибо.
а есть такие на примете? на юге Москвы?)
Здравствуйте была проблема с шумом в динамиках оказался предохранитель на RCA припаял перемычку шум пропал но вчера при включении магнитолы появился ужасный вой причем и на заведенном двигателе и на заглушенном что могло случиться?
опять та же проблема, а опять потому, что ГУ просто пытается защититься от косяка, который в другом месте системы......Цитата:
Сообщение от Зур
Всем доброго дня.. Итак по порядку.
Авто - Опель Астра Н, из динамиков на заведенном авто раздается высокочастотный свист который реагирует на обороты. ГУ alpine iva w505r в системе 3 усилителя, проц Alpine H701 подключен через оптику. Вся масса и плюс взяты с одного места, с АГМ в багажнике. (штатный АКБ и АГМ в багажнике соединены) Сила и оптика проложены по разные стороны авто.
Оптика не при чём.Громкостью свист меняется?Цитата:
Сообщение от TiTaNicK
