Вид для печати
Я сам убедился на микро-опыте, что он впитывает, но что бы он впитал надо сжать его в воде, вот у меня выводы и в подвешенном состоянии...Цитата:
Сообщение от oleg351
Спасибо!Цитата:
Сообщение от oleg351
Наклею тогда я этот сплен на железо с виброй под обшивку, а на саму обшивку немного вибры и бипласт :)
посмотрев некоторые инсталы все оставляют только вибру на скорлупе двери!!
Я только виброй закатал водительскую дверь (Аэро и Аэро +) и не заметил ни малейших изменений, поэтому и задался вопросами)) Я писал подробнее буквально недавно)Цитата:
Сообщение от Levashov
как то на прошлую машину клеил сплен 8мм на скорлупу по верх вибры и сколько раз не залазил во внутрь ни разу не видал там сырого сплена! вот и думаю поклеить в дверь частично! Например всю дверь спленом а область за динамиком не заклеивать!!Цитата:
Сообщение от treds
А каковы были ожидания? В данный момент не парюсь вопросом ШВИ, просто превращаю двери в ящики (хоть и немного дырявые). Мое мнение, ШВИ нельзя оценивать по отдельности, только полный комплекс.Цитата:
Сообщение от treds
как то на прошлую машину клеил сплен 8мм на скорлупу по верх вибры и сколько раз не залазил во внутрь ни разу не видал там сырого сплена! вот и думаю поклеить в дверь частично! Например всю дверь спленом а область за динамиком не заклеивать!!Цитата:
Сообщение от treds
Нашел те фотки ... посмотрите посты 920-924 (страница 92)Цитата:
Сообщение от treds
посмотрел и понял что так и сделаю! ток за динамиком приклею линзу!Цитата:
Сообщение от oleg351
Спасибо большое, но уже не сегодня...Цитата:
Сообщение от oleg351
Мысл были такие, что по чуть чуть от каждого элемента должны быть улучшения, но раз не последовало улучшений от одного элемента, то не знаю что ждать от других)Цитата:
Сообщение от tigeross
Вообще, автомобиль тихий и меня полностью устраивает в городе, но при скорости 110 и выше начинается гул именно со стороны окон (не с пола, не с крыши...). А раз пытаюсь сделать грамотно музыку, решил, что сделать из двери акустичесий объём так же будет плюсом. Сделал объём, но ничего не поменялось) Видимо кто пишет, что стало больше баса, слушают на штатных магнитофонах в полную полосу, у меня 70-80 порезаны + саб до 60
Только грейте и катайте (катать без фанатизма, чтобы не пришлось к жестянщику обращаться). Удачи!
Подскажите, пожалуйста, на пол хочу взять бомб премиум плюс акцент премиум(10мм), но есть еще вариант акцент 8 мм и третьим слоем noise block. Будет ли принципиальная разница между этими вариантами?
С НойзБлоком будет лучше, так как Акцент не работает ниже 1 000 Гц, а НойзБлок работает. А с днища идет именно низкочастотный гул 50-150 Гц. Без НойзБлока будет хуже.Цитата:
Сообщение от karniloff
...
Коллеги, написал статью о шумоизоляции на конкурс для портала KOLESA.RU, прошу взглянуть, кому понравится - проголовать за нее репостом или "лайком" через все популярные соцсети. Сделать это можно по ссылке прямо под текстом статьи. Если пройду в следующий этап - позволят выложить к статье еще и фото, тогда она станет гораздо более информативной. Заранее всем спасибо!
СТАТЬЯ Шумоизоляция автомобиля своими руками. С чего начать?
Дмитрий Amel
Бомб + акцент8 + noise block, не толсто будет? Так часто делают? А то не угадаешь, соберешь обратно пол или нет)
акцент8 лучше заменить на барьер4. Тогда все будет норм.Цитата:
Сообщение от karniloff
Решил делать бомб премиум + смартфлекс 6 + нойз блок 2, думаю получится хорошо!Цитата:
Сообщение от Amel
Дороже - да. По эффекту разницы не ощутите. Проверяли.Цитата:
Сообщение от karniloff
У нойблока есть очень интересная особенность - он крайне хреново клеится к любым полиэтиленам (слэнам, изолонам, акцентам, барьерам). Был прецедент - панелями из Акцент 15 (без лавсана) + Нойс Блок делали звукоизоляцию помещения - в результате нойсблок осыпался как осенняя листва. Выяснилось - что у него адгезия к полиэтилену - меньше 2 Н\м по определению.Цитата:
Сообщение от Amel
Поэтому - если хотите что бы нойсблок хоть как то приклеился, а не лежал просто поверх - нужно использовать либо Флекс (синтетический каучук) либо ТОЛЬКО материалы у которых сверху блестящая лавсановая пленка (которые ЛМ)
А какая разница - приклеился он или лежит сверху? Я имею ввиду, разумеется, пол и колесные арки. Крышу и двери, и любые другие вертикальные поверхности не рассматриваем, так как noise block для этого не предназначен вовсеЦитата:
Сообщение от HMR
Все же рекомендуете бомб + барьер 4 + нойз блок? Оптимальный вариант по цене и эффекту для пола?Цитата:
Сообщение от Amel
У меня оч. плохая шумоизоляция арок, слышу даже как песок из под колес по днищу шуршит.[COLOR="Silver"]
---------- Сообщение добавлено 27.04.2015 в 12:45 ----------
Stp позиционирует Барьер, как теплоизоляционный материал. Шумоизоляционные свойства у него хуже, чем у акцента или смартфлекса?Цитата:
Сообщение от HMR
С днища, находясь под ковром, он точно никуда не денется. Можете его хоть с бумагой вместе положить. Так что это - не аргумент в пользу Флекса, который в 3-4 раза дороже Барьера. Если нет разницы - зачем платить больше?Цитата:
Сообщение от HMR
пс: в старом помещении на стене для примера висел "пирог" из аэро+, Сплэна и НойзБлока. За полгода ничего не осыпалось.
Угу, будет лежать непроклеенный как линолеум. Про низкую адгезию к полиэтилену - так это даже в ТУ было прописано. К барьеру/акценту без лавсановой пленки приклеится плохо. Можно будет под ним шампиньоны разводить. Из за этого на нойсблоке премиум используется Аэро вместо нойсблока. Что убивает идею тяжелого слоя на корню, тк вес 2,5 кг вместо 5 кг на метр. А если исходить из вашей логики - то можно линолеум третьим слоем положить. Разницы не почувствуете :)Цитата:
Сообщение от Amel
И призывов покупать флекс нет. Вполне пойдет барьер/акцент ЛМ - которые блестючие. Но правда их найти в наличии толщиной меньше 8-10 мм тяжко. Просто надо учитывать особенности материала. А вот нойсблок премиум - это профанация идеи тяжелого слоя.
Ребят, так как делать-то?! Вибру взял, за шумкой на пол надо ехать. А как лучше сделать, так и непонял)Цитата:
Сообщение от HMR
Вибру, а сверху смартмат 6мм. И родную обивку.Цитата:
Сообщение от karniloff
+1 Не хочется флекс, берем сплен 8мм, но он клеится похуже по изгибам. Результат тот же.Цитата:
Сообщение от HMR
Делать нойзблок поверх бомба смысла нет, тк бомб сам по себе нехреновый звукоизолятор 7 кг на м2. Здесь два варианта - либо он сработает как звукоизолятор и все будет хорошо и нойсблок будет не нужен, либо уведет резонанс в область низких частот - и тогда даже нойзблок не поможет.Цитата:
Сообщение от karniloff
Самое разумное - то что посоветовал Pit
Ребят, так как делать-то?! Вибру взял, за шумкой на пол надо ехать. А как лучше сделать, так и непонял)Цитата:
Сообщение от HMR
Нойз блок третьим слоем не клеить? Он же низкочастотные шумы отсекает?Цитата:
Сообщение от Pit
Сплен как теплоизолятор позиционируется, может быть если всего 2 делать, то вторым акцент 8?
Или в итоге, если сделать 2 слоя - вибра + сплен 8, это будет самый оптимальный вариант и никакой разницы с другими материалами я не замечу?
---------- Сообщение добавлено 27.04.2015 в 14:45 ----------
Понял, спасибо!!!Цитата:
Сообщение от HMR
Это маркетинг((( Типо можем в 2 слоя прокатать, а можем в 3 за туже же цену работы (только доплатите за материал). Конечно с таким пирогом будет потише, но и результат от двух слоев плюс родной ковер - вполне приемлем.Цитата:
Сообщение от karniloff
Согласен с тем что Бомб имеет звукоизоляционные свойства. Но закатать всю машину бомбом дорого и трудно, новичок сдуется с непривычки))) я за нойз блок третьим слоем если бюджет позволяет, чтобы эффект был по максимуму. Если делать бюджетно, то можно без негоЦитата:
Сообщение от HMR
С Нойз блоком понятно.Цитата:
Сообщение от Pit
А Сплен 8, Акцент 8 и Смартфлекс 6 если сравнить по эффективности?
На глаз они одинаковы. По приборам не знаю. Акцент я на пол никогда не применял и не буду - с пленкой он или нет. Смармат флекс помягче чем сплен, клеить чуток поудобней, но разницы по сравнению со спленом не слышно, и переплачивать смысла нет. Маркетологи имхо зачморили сплен чтобы продавать более дорогие аналоги.Цитата:
Сообщение от karniloff
Сплэн и Флекс теплозвукоизоляторы, Акцент работает на звукопоглощение. Флекс клеится лучше, но и стоит дороже. Акцент говорят впитывает воду, но всяко не больше чем штатная шумка, которая на полу. ИМХО под Ноизблоком ему вообще ничего не будет, а стоит он дешевле чем СплэнЦитата:
Сообщение от karniloff
С Нойз блоком понятно.Цитата:
Сообщение от Pit
А Сплен 8, Акцент 8 и Смартфлекс 6 если сравнить по эффективности?
Столько людей используют эти материалы, неужели нет единой концепции шумки пола салона для достижения максимального эффекта?Цитата:
Сообщение от theS
т.е. акцент во время работы нагревается?Цитата:
Сообщение от theS
дело в том что максимальный эффект не нужен. Нужно что-то с хорошим соотношением цена/результат/вес ну и еще пара параметров с меньшей значимостью (удобство работы там например).Цитата:
Сообщение от karniloff
Понятно.Цитата:
Сообщение от Pit
А нойз блок тяжелый материал?
Вопрос остался один класть его или нет.
Сильвер - 3-3,5 кг на м2Цитата:
Сообщение от karniloff
Бомб -7-8 кг на м2
Нойсблок2 - 5 кг на м2
Смысла класть нойс блок поверх бомба - нет вообще
По мягким
Принципиально - сплэн, барьер, флекс - технически по тепло и звукоизолирующим качествам - ИДЕНТИЧНЫ -при одинаковой толщине.
Отличия в удобстве монтажа, причем кардинальные и часто не окупающие экономию на материале. Акцент - это тот же барьер в который потыкали иголочками.
HMR, мы не раз клали НойзБлок на фоне уже сделанной шви днища по схеме аэро+ со Спленом и аэро+ с Барьером. Эффект в плане снижения гула от днища на высокой скорости отметили все, кому дорабатывали днище. Я этим людям склонен верить, так как они не в первый раз столкнулись с шумоизоляцией и эффект от нее знают. На счёт низкой адгезии повторю еще раз: под тяжестью ковра даже Изолон с его хреновейшим клеевым слоем прилипает намертво. Про грибы мне можете не рассказывать, я их и на штатных коврах видел, что теперь, ковер выбросить и ездить на голом железе?
точно!а еще некоторые дилеры смотрю пытаются впарить вместо того же сплена на пол поролон с волной!охренеть.Цитата:
Сообщение от Pit
:swoon2:Цитата:
Сообщение от statik
на пол это уже жестоко... хотя на арки можно, там сухо. У меня под задним сиденьем и на задних арках что выступают в салон вторым слоем лежит бипласт 10 К. Эксперимент так сказать. Нигде такого решения не видел, но решил попробовать
Эксперименты - это хорошо. Но ППУ на днище не совсем к месту. Сминается - не работает, намокнет - не работает. Поглощает он выше 1000 Гц, а от днища идет гораздо более низкочастотный гул.Цитата:
Сообщение от theS
Эффект ощутили после проклейки?
в том то и дело,на одном форуме так и объяснили,а народу пофиг,берут у барыг и считают типа круто сделали.Цитата:
Сообщение от Amel
Эффект есть конечно. Там же кроме Бипласта еще Бомб Премиум и Аэро Плюс. А от самого Бипласта - не знаю. Я его туда использовал потому что он мягкий и легко ложится под сиденье и пластик арок. Наверно Барьер 4 КС и НоизБлок было бы эффективнее и по цене столько же)Цитата:
Сообщение от Amel