Советы по шумоизоляции

[quote="Olkouk;2798664"]Скажите, все таки, по вашему мнению, при такой обработке арок, гул от шипованых покрышек при движении снизится ощутимо? Достает именно он. Заранее спасибо[/quo От марки много зависит.У меня Nokian Hak 7 а у бати Nokian Nordman 4-у меня тише.Чтобы совсем тихо -ставь нешиповку(зимнюю канеш).У себя делал так:сперва обезжиривал(так и называется в хозтоварах-обезжириватель)внутри ВСЕ мастикой(антишум -бывает еще сланцевая,я антишум брал) примерно по банке на каждую арку.Мазал шпателем(к кисточке много прилипает).Сам локер изнутри виброй(делал не сплошняком-длинными кусочками сантиметра по 3 ,между ними промежутки такие же_-вибру грел феном.Снаружи локер-мастикой.Стало тише.

Спасибо, мастика нормально держится? от перепада температур не отваливается, не трескается?

Потом на мастику уже ничего не положишь!

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Потом на мастику уже ничего не положишь!

---

А есть вариант БЕЗ мастики???

Ничего не трескается(обезжирь хорошо).Я летом делал-сейчас не знаю как (теплый бокс надо).Смотри мастика на башку капает когда мажешь-мне в глаз попала(долго болел).

Цитата:

---

Сообщение от Olkouk

А есть вариант БЕЗ мастики???

---

Обычная вибра, а сверху шумоизоляция. Но все упирается в стекла - через них шум идет, поэтому арки катать (без меры) - бесполезно.

Цитата:

---

Сообщение от Olkouk

А есть вариант БЕЗ мастики???

---

Читаешь что советую?

Это след этап, тонировку буду делать. Аркадий предложил уголки с пищалками в алькантару закатать или попробовать тонировку. По любому планировал на лето делать атермалку 3М, вот заодно проверим и по шуму и по отраженке от боковых стекол. Так может сначала попробовать тогда сделать стекла,а потом посмотреть делать ли шумку арок??

Цитата:

---

Сообщение от Olkouk

Аркадий предложил уголки с пищалками в алькантару закатать или попробовать тонировку.

---

Это называется сглаживать косяки инстала. В принципе нормально, но лучше бы переделать правильно.

Цитата:

---

Сообщение от Olkouk

По любому планировал на лето делать атермалку 3М, вот заодно проверим и по шуму и по отраженке от боковых стекол.

---

Я давно хочу попробовать, но все не собраться

Цитата:

---

Сообщение от Olkouk

Так может сначала попробовать тогда сделать стекла,а потом посмотреть делать ли шумку арок??

---

тут главное чтобы приход был от пленки. А то зря потраченные деньги это неприятно.

Ты колеcа с динами путаешь

Пока не готов менять штатную акустику и то, что Аркадий наизобретал с mini DSP, работает со штатным усем и акустикой. Как соберусь менять, тогда уже ВСЕ по фэншую. Атермалку по любому планировал делать. Так что начну с нее. Посмотрим на результат, заодно будет понятен эффект от влияния пленки на звук. Потом уже буду решать по шумке арок

---------- Сообщение добавлено 24.12.2014 в 16:29 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Ты колеcа с динами путаешь

---

Тут было сообщение от Pit, что, возможно, больше шума от шипов приходит через окна, а не через арки.

Ребят, помогите советом, чем лучше зашумить двери. Ситуация не стандартная, сейчас объясню почему) В общем имеем новый Мерседес W205. Звук, мягко говоря в котором, говняный( Даже включать музыку не хочется))) Хотя сама шумоизоляция хорошая.
Проблема в том, что сам динамик расположен на пластиковой карте двери! См. картинку, выделил красным. Т.е. не как у всех нормальных машинах в железных подиумах двери, а именно на пластике:laugh3: Так вот, как мне правильно и по уму проклеить эту обшивку и противоположную динамику стенку двери, что бы хотя бы кровь из ушей не шла при прослушивании? Спасибо!

Вложение 689294

Это даже не карта, похоже это внутренняя обшивка, которая в салон выходит?

Цитата:

---

Сообщение от Yurbas

Так вот, как мне правильно

---

Дин в металле на подиуме укрепить

Цитата:

---

Сообщение от Olkouk

Это даже не карта, похоже это внутренняя обшивка, которая в салон выходит?

---

Да, именно она)

---------- Сообщение добавлено 24.12.2014 в 16:39 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Дин в металле на подиуме укрепить

---

Не вариант) Машина стоит больше 2млн, на гарантии, выламывать и сверлить не рискну)) А так да, это было бы выходом из положения.

Цитата:

---

Сообщение от Yurbas

Машина стоит больше 2млн,

---

Тогда или такси или шашечки
Но при поносном звуке 2 ляма будут греть уши:laugh3:

В сертифицированный цент по инсталлу стучись

ДА, это беда, я по той же причине, пока не хочу штатную акустику менять. Хотя, черт его знает, похоже вирус АЗ в меня уже вселился. Посмотрим сколько продержусь

Купи жене подешевле и пили вдоль и поперекгыгыгы

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Тогда или такси или шашечки
Но при поносном звуке 2 ляма будут греть уши:laugh3:

В сертифицированный цент по инсталлу стучись

---

Сам не ожидал такой подставы)
Так а почему я сам не могу зашумить? Благо опыт есть кое-какой, да и самому интересно повозиться с машиной.
Меня главное сориентировать по материалам какие и куда клеить?

Старшие и более опытные товарищи поправят, но ИМХО, дин д.б. закреплен жестко, а на обшивке он по любому будет играть вместе с ней как не шумить. Она ведь не намертво крепится к карте и на клипсах

Цитата:

---

Сообщение от Yurbas

Благо опыт есть кое-какой, да и самому интересно повозиться с машиной.

---

Это чревато.
Там каждая пистона денег стоит
И не у всех потом собрать получается гыгыгы

Цитата:

---

Сообщение от Olkouk

Старшие и более опытные товарищи поправят, но ИМХО, дин д.б. закреплен жестко, а на обшивке он по любому будет играть вместе с ней как не шумить. Она ведь не намертво крепится к карте и на клипсах

---

Да, но если ее к примеру проклеить каким-нибудь STP сильвером, то уже же лучше будет? Мне бы сделать, чтобы хотя бы басы появились и глубина. Я уже и этому рад буду)

---------- Сообщение добавлено 24.12.2014 в 17:10 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Это чревато.
Там каждая пистона денег стоит
И не у всех потом собрать получается гыгыгы

---

Хаха, это точно! Но риск стоит того, как как машина не приносит должного удовольствия как хотелось бы) Да и я видео посмотрел (скрин оттуда) как разбирать, вроде все просто)

Как я понимаю болезнь неизлечима, тут только колхозить по креплению дина к карте или металлу двери через подиум. Иначе ничего не получится. Объем для НЧ при штатном креплении отсутствует напрочь.

Закрепить жестко на металле .... Слетаешь с гарантии? По-моему рассуждению только на гарантию от сквозной коррозии металла -6 лет. Извиняюсь, может бы сам заморачивался если бы 2 ляма попу возили... Давно известно, что гарантия в России условный показатель и приходится приезжать с юристом на диагностику. Был такой случай...

Всем спасибо! Но решил все-таки сделать по-своему:
внутренняя часть двери, где стеклоподъемник - StP Вибропласт Gold,
на всю обшивку пластиковую, где динамик - StP Aero и поверх него БиПласт 5 К

Этого хватит, чтобы хоть как то улучшить штатный звук?

Цитата:

---

Сообщение от Yurbas

Всем спасибо! Но решил все-таки сделать по-своему:
внутренняя часть двери, где стеклоподъемник - StP Вибропласт Gold,
на всю обшивку пластиковую, где динамик - StP Aero и поверх него БиПласт 5 К

Этого хватит, чтобы хоть как то улучшить штатный звук?

---

Ответ уже был.

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Тогда или такси или шашечки
Но при поносном звуке 2 ляма будут греть уши

В сертифицированный цент по инсталлу стучись

---

Дверь бы толком увидеть. А не обшивку. Что там под обшивкой? На фото, то что черное (под обшивкой) это щит металлический на всю дверь и он снимается?

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

Дверь бы толком увидеть. А не обшивку. Что там под обшивкой? На фото, то что черное (под обшивкой) это щит металлический на всю дверь и он снимается?

---

Да я понял, что лучше в центр отдать и не париться. Но я за т о чтобы все сделать своими руками. В центр есть смысл отдавать, чтобы подключать усилки и менять всю акустику. Я же хочу тупо улучшить штатку.
Под обшивкой скорее всего металлический лист, пришитый заклепками. Его снимать я не планирую, да и не зачем. Наклею прямо на него Голд.

Цитата:

---

Сообщение от Yurbas

Под обшивкой скорее всего металлический лист

---

Сам вроде бы делать собрался, а до сих пор не посмотрел. Т.е. дальше можно только предполагать, что же сделать лучше и как.

Цитата:

---

Сообщение от Yurbas

В центр есть смысл отдавать, чтобы подключать усилки и менять всю акустику.

---

Это как раз можно сделать самому.

Простая поклейка ШВИ не чего не изменит.
Нужно делать максимально закрытый объем с одним лишь отверстием под динамик. А между тем местом где сейчас стоит динамик и "закрытым объемом двери" должен быть подиум. Который соединит лицевую часть обшивки и объем двери. В общем, обшивку придётся немного адаптировать. А вот тут самое интересное. Нужно сделать так как будто бы это сделали на заводе. Вот если бы это были Жигули, то это один уровень кривости рук нужен. А тут без опыта и выше зада прыгнуть?
Это я так, что бы было понятно, что ШВИ двери и подиум нужно делать одновременно.

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

Сам вроде бы делать собрался, а до сих пор не посмотрел. Т.е. дальше можно только предполагать, что же сделать лучше и как.


Это как раз можно сделать самому.

Простая поклейка ШВИ не чего не изменит.
Нужно делать максимально закрытый объем с одним лишь отверстием под динамик. А между тем местом где сейчас стоит динамик и "закрытым объемом двери" должен быть подиум. Который соединит лицевую часть обшивки и объем двери. В общем, обшивку придётся немного адаптировать. А вот тут самое интересное. Нужно сделать так как будто бы это сделали на заводе. Вот если бы это были Жигули, то это один уровень кривости рук нужен. А тут без опыта и выше зада прыгнуть?
Это я так, что бы было понятно, что ШВИ двери и подиум нужно делать одновременно.

---

Ты все верно говоришь! Но это слишком координальные изменения, на которые я не готов пойти( Так же я не согласен, что простая ШВИ не изменит ситуацию. Я думаю, как раз наоборот звук изменится кардинально, по крайней мере басы хоть появятся 100%. В общем я рискну зашумить так как есть, а там посмотрим. Спасибо за совет!

Yurbas, есть ли смысл спрашивать, есть ли за динамиком проход в объем двери? Я так понял, ещё не видел, что там внутри?

Судя по фотке, там нет никакого прохода, глухая поверхность карты двери, поэтому играть на объем он не могет

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

Yurbas, есть ли смысл спрашивать, есть ли за динамиком проход в объем двери? Я так понял, ещё не видел, что там внутри?

---

Про какой именно объем ты спрашиваешь? Если тот, в который опускается стекло, то нет) Есть зато между внутренней перегородкой и пластиковой панелью с динамиком.
Вложение 689728

Цитата:

---

Сообщение от Olkouk

Судя по фотке, там нет никакого прохода, глухая поверхность карты двери, поэтому играть на объем он не могет

---

Да, но а как же другой объем между пластиковой панелью и этой картой двери? Объема там достаточно.

Цитата:

---

Сообщение от Yurbas

Да, но а как же другой объем между пластиковой панелью и этой перегородкой? Объема там достаточно.

---

А за магнитом до перегородки сколько см?

при нормальной ШВИ этот объем д.б. заполнен шумопоглощающим материалом, чтобы обшивка не "играла" и глухо была закреплена на карте и не было ее независимого от остальной двери движения. Даже на фотке видно, что там какой то шумоизоляционный материал проложен

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

А за магнитом до перегородки сколько см?

---

См 2 должно быть.
Кстати, я хочу сказать, что можно было заказать систему Бурмейстер за 80тыс., но я зажлобился) Но вот там то звук нормальный. Как то же они выжимают с этого объема качество? Никаких подиумов, ничего нет, все в тех же местах, только динамики наверное по качественее, ну и ставят саб между моторным отсеком и салоном.

---------- Сообщение добавлено 25.12.2014 в 17:38 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Olkouk

при нормальной ШВИ этот объем д.б. заполнен шумопоглощающим материалом, чтобы обшивка не "играла" и глухо была закреплена на карте и не было ее независимого от остальной двери движения. Даже на фотке видно, что там какой то шумоизоляционный материал проложен

---

Вот я то ее и хочу всю обклеить и закрепить и противоположную стенку, а вы отговариваете и говорите что эффекта не будет.

не факт, что там мид не играет в объем двери. такие вещи практикуются. Если нет объема куда играть динамику, он НЕ будет воспроизводить НЧ

Если хочешь максимальный эффект и заморочиться по взрослому, при этом сохранить гарантию, то: снимаешь внутреннюю карту двери (на которой сейчас стоит дин (1. кстати какого он типоразмера?)), если на внутреннем металле двери (у тебя он выполнен в виде съемной заглушки черного цвета (2. из какого материала она выполнена?)) нет ничего, что мешало бы прорезать в ней отверстие прямо напротив дина, то снимаешь эту заглушку, усиливаешь наружный металл двери, потом вибришь его, потом в этой съемной заглушке, прямо напротив дина, вырезаешь отверстие немного большее по размерам чем диаметр дина, и лепишь на него подиум (материалы на свое усмотрение, что есть, с чем тебе будет проще работать, хочещь из фанеры, "гашеной" монтажной пены, можно из стекловолокна и полиэфирной смолы, есть Момент эпоксилин дуо и масса различных подходящих для изготовления подиума материалов) таким образом, чтобы после установки динамика в подиум, он (динамик) не доставал до декоративной решетки-"гриля" на внутренней карте двери (в которую у тебя сейчас играет динамик) около 10мм, на пластиковой карте двери с внутренней стороны в зоне решетки предварительно нужно отрезать все что мешает подиуму и динамику приблизиться к этой самой решетке, если там есть какие то элементы крепления на винтах, то переделываешь их по ситуации, зазор между дином и картой закрываешь кольцом нужной высоты из битопласта или другого материала так, чтобы звук от дина не попадал под обшивку, а весь летел через штатную решетку в салон. Внутренний металл-заглушку на которой будет стоять подиум нужно не просто завибрить, а сделать жесткой, например несколько слоев 300го стекломата+полиэфирка. пластиковую карту двери само собой завибрить + битопласт.
Если такой способ не приемлем по каким либо причинам, а по..аться хочется, то нужно опять же - не клеить на пластиковую карту всякие там аэро, а внутреннюю ее сторону, особенно в зоне крепления к ней дина, основательно усилить стекломатом + полиэфирка, а только потом немного вибры + битопласт. Внутренний металл двери, тот что за дином, вогнуть максимально близко к опущенному в дверь стеклу (если это возможно, конечно), чтобы за дином высвободить максимальный обьем, потом хорошенечко укатать виброй 2-3мм.
Это два способа улучшить звучание, ради которых есть смысл заморочиться, а тупо оклеить виброй = наломать пистонов, наматериться и если повезет, то станет чуть меньше дребезжать на большой громкости. Удачи.

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

Нужно делать максимально закрытый объем с одним лишь отверстием под динамик

---

И получим ведро с водой
Cм понятие Акустический ЭКРАН
Фришке по# герметичность
Подготовка двери и обивки рулят

---------- Сообщение добавлено 25.12.2014 в 23:41 ----------

Dydits,

Краткость сестра общения

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Краткость сестра общения

---

Не тот случай.