К чему так долго спорить. Обратите внимание на обезжиривание и прикатывание при хорошей температуре. Вскрыл недавно дверь (вытащить стекло для тонировки) и... увидел свободно висящие концы плохо прокатанной вибры со слоем пыли... сантиметров на 4-6 , не дотянулся роликом:dntknw:, а людей учил и рассуждал как правильно...есличо. Переделал..
23.05.2015, 01:15
supermegauser
Вложений: 3
Re: Советы по шумоизоляции
так никто и не сказал, чем мне двери передние прокатать :(
попробую ещё раз, наглядно...
есть двери прокатанные стп аеро+
не вывозят миды, левая подгуживает, обе резанируют снаружи в центре...
вопрос такой, как правильно переклеить двери?
- накатать ещё сверху целый лист стп аеро+
- снять спт и проклеить шумофф проф ф
???
ПС. трубу и рёбра жёсткости буду промзывать санитарным клеем
Что значит не разборная. Вместо этой битумной ***, 5мм. стеклопластика. И не будет Твой дин убегать от звука))).
С уважением, Александр.
23.05.2015, 09:19
maxim_x
Re: Советы по шумоизоляции
Поставить алюминий шумофф басс на дырку, а сверху вместо аэро заклеить шумофф профф.
Такая комбинация способна выдержать сабы в дверях.
23.05.2015, 09:40
supermegauser
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от maxim_x
Поставить алюминий шумофф басс на дырку, а сверху вместо аэро заклеить шумофф профф.
Такая комбинация способна выдержать сабы в дверях.
фанеру выкинуть?
23.05.2015, 10:32
Pit
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от maxim_x
Такая комбинация способна выдержать сабы в дверях.
Ага, 0,4мм прочности)))
Цитата:
Сообщение от supermegauser
фанеру выкинуть?
Я бы сделал стеклопластиковую заглушку во всю дверь и на нее крепил кольцо крепление дина.
ЗЫ. Хотя почему сделал - я так и делаю.
23.05.2015, 10:54
supermegauser
Re: Советы по шумоизоляции
взял шумова проф ф х 16ш.т. думаю хватит на 2 двери... шумофф басс не понравился, куда этой фольге до 0,5ой фанеры :)))
23.05.2015, 11:41
tigeross
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Pit
Ага, 0,4мм прочности)))
Я бы сделал стеклопластиковую заглушку во всю дверь и на нее крепил кольцо крепление дина.
ЗЫ. Хотя почему сделал - я так и делаю.
Это у них лень матушка. Совет спрашивают, но творят по своему. Потом опять вопросы, почему гудит? У меня левая закончена была, с СП заглушками. Но я узнал прелесть щита))). Переделываю. Да и самое главное, это общение со смурфиками))).
С уважением, Александр.
---------- Сообщение добавлено 23.05.2015 в 11:44 ----------
Цитата:
Сообщение от supermegauser
взял шумова проф ф х 16ш.т. думаю хватит на 2 двери... шумофф басс не понравился, куда этой фольге до 0,5ой фанеры :)))
---------- Сообщение добавлено 23.05.2015 в 11:39 ----------
Саня, вибрирует/резонирует уличная сторона двери, в неё слепок не всунуть, да и слепок надо крепить чем-то, что доступ в дверь сохранить
Туда вертикальные алюм швелерочки на мелалл стекольным герметиком приклей.
С уважением, Александр.
23.05.2015, 11:44
supermegauser
Re: Советы по шумоизоляции
Саня, вибрирует/резонирует уличная сторона двери, в неё слепок не всунуть, а если его фигачить сверху, то его, слепок надо крепить чем-то, чтоб доступ в дверь сохранить
ПС. да и, гудит снаружи, в районе уплотнителя и стекла... примерно в центре...
про уголки уже думал... но вертикальные ничего де дадут... горизонтально надо усиливать
23.05.2015, 13:21
tigeross
Re: Советы по шумоизоляции
Этот резонанс идет от плавающего мида. Когда мид будет мертво стоять, осталые проблемы уйдут.
С уважением, Александр.
24.05.2015, 18:24
supermegauser
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от tigeross
Этот резонанс идет от плавающего мида. Когда мид будет мертво стоять, осталые проблемы уйдут.
С уважением, Александр.
нет, подиум мидовский мёртво стоит
24.05.2015, 18:38
tigeross
Re: Советы по шумоизоляции
Тады не знаю, я вчера свою дверь победил. На наружной стенке у мя вибра 1,5мм. В нижней части 2 вертикальных швелера, в моей теме видно как ставил.
С уважением, Александр.
24.05.2015, 18:53
Pit
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от tigeross
На наружной стенке у мя вибра 1,5мм.
Все верно, задняя стенка вибрирует если вибрирует та, на которой мидбас стоит. Поэтому на месте автора вопроса я бы убирал фанеру и лепил заглушки и переделывал крепление мидбаса в сторону жесткости. Хотя у него сделано неплохо всё, но как оказалось недостаточно.
25.05.2015, 14:43
theS
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от maxim_x
Поставить алюминий шумофф басс на дырку, а сверху вместо аэро заклеить шумофф профф.
Такая комбинация способна выдержать сабы в дверях.
С шумофф басс все понятно, впаривание 0,4 мм алюминия по заоблачной цене) Какая толщина у Шумофф Проф?
---------- Сообщение добавлено 25.05.2015 в 14:50 ----------
Цитата:
Сообщение от HMR
сползания от жары и отваливание в холодном виде
Еще ни разу не слышал чтобы Акцент премиум отваливался. Самая наглядная проверка - приклеить снаружи на свою машину, например под задний бампер. попробую и доложу о результатах)
Цитата:
Сообщение от HMR
мне вот интересно на обычном акценте хоть дырочки видно. А на премиуме нет. Они там вообще есть?
Есть на самом материале, на фольге нет
25.05.2015, 15:06
HMR
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от theS
Выгнать СТПшных маркетологов и потратить деньги на разработку реально улучшенных материалов?)))
Для начала перестать пиарить СТП здесь за мелкий прайс. И тем более не пиарить материалы в которых маркетинга больше чем техники.
И кстати - слышал что маркетологи СТП подписали нескольких установщиков на пиар Премиум линейки на форумах. Одни статейки пишут и на форумах обсуждают, вторые хвалят так премиум линейку. И все за мелкий прайс :):)
И что бы закончить тему с Акцентом Премиум
Он вообще не имеет пробивки. В принципе. То есть это Барьер с черной пленкой и вместо клея - строительный герметик с зеленой краской. То есть - это ухудшенный Барьер который дороже на 30%.
А теперь обьясните, плз, адвокат СТП, - как Акцент Премиум поглощает звук без пробивки? И зачем вы пиарите ухудшенный Барьер?
26.05.2015, 00:41
Dollar
Re: Советы по шумоизоляции
Есть ли смысл клеить кусок битопласта в двери напротив динамика?
26.05.2015, 00:51
supermegauser
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Dollar
Есть ли смысл клеить кусок битопласта в двери напротив динамика?
зачем?
26.05.2015, 01:12
Dollar
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от supermegauser
зачем?
Во многих FAQак рекомендуют клеить.
Цитата:
Напротив динамика рекомендуется наклеить круг из Битопласта для того, чтобы динамик стал играть лучше и на него не действовали отраженные от двери звуковые волны. Оклеивать всю поверхность Битопластом не нужно, т.к. данный материал впитывает влагу, а разводить сырость внутри двери – первый шаг навстречу коррозии. Сплен так же не нужен, так как из-за него начнут появляться неприятные отзвуки и качество музыки ухудшится. Но если для вас качество звучания акустики не важно, то всю внутреннюю поверхность двери следует заклеить материалом Сплен 8мм максимально большими кусками, идеально — одним цельным куском. Станет тише.
Вопрос к спецам, стоит ли?
26.05.2015, 07:12
statik
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Dollar
Есть ли смысл клеить кусок битопласта в двери напротив динамика?
я клеил не битопласт а Изофлекс акустик.
26.05.2015, 07:57
supermegauser
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Dollar
Есть ли смысл клеить кусок битопласта в двери напротив динамика?
если ты хочешь гасить "обратку", то нужно ни битопласты клеить, а акустическую линзу ибо она рассеивает звуковую волну по двери и препятствует возврату отражённой от задней стенки двери, звуковой волны! а всё мягкое в двери зло и делать там битопласту нечего
26.05.2015, 11:04
Osw-ch
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от HMR
Для начала перестать пиарить СТП здесь за мелкий прайс. И тем более не пиарить материалы в которых маркетинга больше чем техники.
И кстати - слышал что маркетологи СТП подписали нескольких установщиков на пиар Премиум линейки на форумах. Одни статейки пишут и на форумах обсуждают, вторые хвалят так премиум линейку. И все за мелкий прайс :):)
И что бы закончить тему с Акцентом Премиум
Он вообще не имеет пробивки. В принципе. То есть это Барьер с черной пленкой и вместо клея - строительный герметик с зеленой краской. То есть - это ухудшенный Барьер который дороже на 30%.
А теперь обьясните, плз, адвокат СТП, - как Акцент Премиум поглощает звук без пробивки? И зачем вы пиарите ухудшенный Барьер?
А кто уже реально использовал Акцент Премиум? Барьер брали... г-но, жесткий, неудобно монтировать. Акцент черный у нас появился, но дорого.
Чет подзапарили сейлзы с промывкой мозгов. То девками прикинутся, то внаглую привирают...
Цитата:
Сообщение от theS
Иголкотыканье в Барьер с последующим именованием материала Акцентом называется "частичное нарушение закрытоячеистой структуры". То есть что то среднее между открытой и закрытой структурой. Золотая середина, может быть)
питерский компост мозга.... Тут главное как подать, формулировку верную ввернуть, чтобы осталось ОЩУЩЕНИЕ, что покупаешь конфетку, хотя подспубно чуешь, что внутри дерьмеццо...
26.05.2015, 12:57
theS
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от supermegauser
если ты хочешь гасить "обратку", то нужно ни битопласты клеить, а акустическую линзу ибо она рассеивает звуковую волну по двери и препятствует возврату отражённой от задней стенки двери, звуковой волны! а всё мягкое в двери зло и делать там битопласту нечего
Из чего делается акустическая линза?
---------- Сообщение добавлено 26.05.2015 в 12:58 ----------
Цитата:
Сообщение от Osw-ch
питерский компост мозга.... Тут главное как подать, формулировку верную ввернуть, чтобы осталось ОЩУЩЕНИЕ, что покупаешь конфетку, хотя подспубно чуешь, что внутри дерьмеццо...
Лыжи - это загнутые палки. остальное - маркетинг
26.05.2015, 13:25
HMR
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от theS
Лыжи - это загнутые палки. остальное - маркетинг
Скандалы, интриги, расследования
"СТП недокладывает звукопоглощающих дырок в Акцент Премиум. Тысячи обманутых потребителей. Хорошо спланированная афера или разгильдяйство?"
Походу дырки своровали еще на заводе и продали американцам за доллары :)
Или наличие золотых лого СТП на пленке заменяет дырки и придает несравненные звукопоглощающие свойства?
26.05.2015, 13:56
Pit
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от theS
Лыжи - это загнутые палки.
Не палки, а доски, т.к. палка это ближе к круглой деревяшка. ))) Но на лицо незнание свойств продукции. С другой стороны и не надо знать эти свойства чтоб лепить =) Я вот тоже не знаю что там с акцентом т.к. не покупал его никогда и не буду.
Цитата:
Сообщение от HMR
Скандалы, интриги, расследования
Как по мне так все нормально. Просто когда тебя маркетологи держат за дурака, то немного обидно. Пусть у себя в магазинах и на сайтах обманывают, но тут на форуме этого не надо нам)))
26.05.2015, 15:02
statik
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Pit
Не палки, а доски, т.к. палка это ближе к круглой деревяшка. ))) Но на лицо незнание свойств продукции. С другой стороны и не надо знать эти свойства чтоб лепить =) Я вот тоже не знаю что там с акцентом т.к. не покупал его никогда и не буду.
Как по мне так все нормально. Просто когда тебя маркетологи держат за дурака, то немного обидно. Пусть у себя в магазинах и на сайтах обманывают, но тут на форуме этого не надо нам)))
///лучше на форуме,так народа больше обдуришь.
а ваще если я правильно понял там вспененный полиэтилен,а он вроде как применяется тока в строительных материалах,или я не прав?
06.06.2015, 10:01
oembox
Re: Советы по шумоизоляции
Всю голову сломал уже в этих материалах. Раньше както было СТП первый слой вибру, второй сплен и не парились).
Двери сделал шумофф м2/м3 внутрь, на перегородку и на карту двери + герментон 15 на карту двери.
Герметон сильно подоражал (брал по 500 сейчас 850).
Чем пол обклеить вторым слоем?
Первый слой будет м3+миксф местами, второй думал комфорт6(500р лист)?
Smatmat смартфлекс6 стоит 350р это тоже самое что комфрт от шумофф?
Хочется обклеить наиболее бюджетно, но с упором на качество. Герметон по 850р дико покупать((.
С крышой вроде определился м2+ вообще по барабану что...шумов от нее не так много.
06.06.2015, 10:22
Amel
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от oembox
Всю голову сломал уже в этих материалах. Раньше както было СТП первый слой вибру, второй сплен и не парились).
Двери сделал шумофф м2/м3 внутрь, на перегородку и на карту двери + герментон 15 на карту двери.
Герметон сильно подоражал (брал по 500 сейчас 850).
Чем пол обклеить вторым слоем?
Первый слой будет м3+миксф местами, второй думал комфорт6(500р лист)?
Smatmat смартфлекс6 стоит 350р это тоже самое что комфрт от шумофф?
Хочется обклеить наиболее бюджетно, но с упором на качество. Герметон по 850р дико покупать((.
С крышой вроде определился м2+ вообще по барабану что...шумов от нее не так много.
Комфорт и СмартФлекс - одно и то же. Просто у разных брендов разные аппетиты. Также как и Герметон с Бипластом Премиум примерно одно и то же. Но ценник 850 против 550 (есть даже по 500 в интернет-магазинах).
На пол без разницы что класть вторым слоем, главное чтоб воду не впитывало как губка. А дальше - на что хватит: сплэн, барьер, акцент, смартфлекс... Проблема в том, что разницы по эффекту между этими материалами при одинаковой толщине Вы в итоге не заметите. Эффективнее будет положить второй слой потоньше и подешевле, но сверху накрыть его НойзБлоком, чем наклеить толстенный второй слой.
06.06.2015, 10:38
oembox
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Amel
Комфорт и СмартФлекс - одно и то же. Просто у разных брендов разные аппетиты. Также как и Герметон с Бипластом Премиум примерно одно и то же. Но ценник 850 против 550 (есть даже по 500 в интернет-магазинах).
На пол без разницы что класть вторым слоем, главное чтоб воду не впитывало как губка. А дальше - на что хватит: сплэн, барьер, акцент, смартфлекс... Проблема в том, что разницы по эффекту между этими материалами при одинаковой толщине Вы в итоге не заметите. Эффективнее будет положить второй слой потоньше и подешевле, но сверху накрыть его НойзБлоком, чем наклеить толстенный второй слой.
При цене сплена 330р, барьер и акцент по 350 и смартфлекс 350-370, что предпочтительнее?нойзблок хороший эффект дает?
06.06.2015, 10:53
Amel
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от oembox
При цене сплена 330р, барьер и акцент по 350 и смартфлекс 350-370, что предпочтительнее?нойзблок хороший эффект дает?
Где Вы такие цены берете? СПЛЭН 4 мм по 200 руб. продается, 8 мм не нужен, он слишком жесткий, если НойзБлок положить проблемы со сборкой будут. А НойзБлок положить надо, сравнивали эффект с ним и без него - эффект реальный, на скорости гул от дна снижается неплохо.
06.06.2015, 20:45
oembox
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Amel
Где Вы такие цены берете? СПЛЭН 4 мм по 200 руб. продается, 8 мм не нужен, он слишком жесткий, если НойзБлок положить проблемы со сборкой будут. А НойзБлок положить надо, сравнивали эффект с ним и без него - эффект реальный, на скорости гул от дна снижается неплохо.
4мм тоже по 200 и 220 с влагостойким клеем,а вот 8мм существенно дороже.
Тоесть лучше положить сплен 4мм+нойзблок2мм чем просто смартфлекс 6мм при одинаковой цене?
06.06.2015, 23:25
Pit
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от oembox
Тоесть лучше положить сплен 4мм+нойзблок2мм чем просто смартфлекс 6мм при одинаковой цене?
Имхо лучше положить сплен 8мм. Правда немного неудобно класть, т.к. толстоват. Не помню насколько он дешевле смарфлекса, но если хотя бы в 2 раза дешевле то это отлично.
22.06.2015, 14:15
ПалычЪ
Re: Советы по шумоизоляции
А что скажет узкий круг специалистов об этом производителе шумки:
Нет. В сысле бюджетная вибра и шумка. С другой стороны Isilver из той же оперы. Поэтому когда надо подешевле то можно и обратить внимание на данный бренд. Хотя смартфлекс выбивается из обшей картины - дюже хороший.
22.06.2015, 14:25
ПалычЪ
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Pit
Нет. В сысле бюджетная вибра и шумка. С другой стороны Isilver из той же оперы. Поэтому когда надо подешевле то можно и обратить внимание на данный бренд. Хотя смартфлекс выбивается из обшей картины - дюже хороший.
А качество работы данных материалов какое?
Какой аналог смартфлексу у других производителей?
22.06.2015, 17:11
HMR
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от ПалычЪ
А качество работы данных материалов какое?
Какой аналог смартфлексу у других производителей?
Есть оригиналы K-flex и KaiFlex. Они самые дешевые, с очень хорошим каучуковым клеем, реально водо и морозостойким.
Есть нарезка в листы Kaiflex, которая продается как Смартфлекс, здесь уже подороже процентов на 30-50
Есть K-flex, но уже с неоригинальным акриловым клеем и надписью Шумофф на бумаге, здесь уже подороже процентов на 100.
В опте оригинальный чисто немецкий KaiFlex -если брать не очень много - стоит 350 р за м2, но рулоны по 30м2
Смартфлекс - который то же самое но в листах - уже 580 р за м2. в розницу.
А вот шумоффской комфорт - с недорогим акриловым клеем - уже 930 р за м2 в розницу
Так что совет - лучше искать оригинал
22.06.2015, 17:12
Pit
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от HMR
Так что совет - лучше искать оригинал
Это все прекрасно, но у нас в городе где взять оригинал?
А Смартфлекс - вон он в магазине лежит. Бери не хочу =)