Ну тогда если и клеить то нечно подобное ))) Вложение 830292Вложение 830294
Вид для печати
Ну тогда если и клеить то нечно подобное ))) Вложение 830292Вложение 830294
Это чтооо, камера пыток???С какой целью такие стены? Если для поглощения отраженки, тогда почему нет этих сталоктитов на столе, плафоне (или чо ам) и приборе справа)))???Цитата:
Сообщение от R6MF49T2
Для поглощения ЭМИ.Цитата:
Сообщение от tigeross
---------- Сообщение добавлено 06.08.2015 в 21:32 ----------
Безэховая камера. Как правильно заметили выше, на правой картинке - для поглощения электромагнитных излучений (в данном случае вероятно измеряется уровень ЭМИ от рабочего места, поэтому они и не обклеены). Точно такие же есть и для звукового диапазона (щит показан на левом изображении), хотя обычно для звука они выглядят как вот тут Вложение 830340, но не так брутально выглядят)))Цитата:
Сообщение от tigeross
Ну, пирамидки вроде феншуйные. ) Интересно, с твердого материала или с поглотителя? )Цитата:
Сообщение от R6MF49T2
Тогда зачем выдирать картинки из контекста? Да еще и не по теме. Или ЭМИ влияют на распостранение звукового диапазона?Цитата:
Сообщение от R6MF49T2
И где такое клеить, в салоне?
картинка - первая попавшаяся по запросу безэховой комнаты. Для звукового диапазона комната может выглядеть точно так же. Что ЭМИ, что звук - волны и на них действует закон - угол падения равен углу отражения. Ни один материал не может полностью поглатить волну, часть всё равно отразится. Значит для эффективного поглощения необходимо отразить непоглощённые "остатки" волны опять же в поглащающий материал. Отсюда и конструктив в виде пирамидок.Цитата:
Сообщение от tigeross
А клеить такое можно в любом месте где достаточно объёма и требуется отсутствие переотражений.
А если этои пирамидки будут из порисого и мягкого материала… А поры как у Швейцарского сыра)))… Он поглатит и источник звука))). Я не имею знаний в этой области, так что остаюсь читателем…
Вот жеж путаетеЦитата:
Сообщение от R6MF49T2
Пирамидки на поролоне - в звукозаписывающих студиях - в принципе не для отражения :) хоть бы чуток разобрались для начала. Пирамидки увеличивают звукопоглощение за счёт увеличения диапазона поглощения. Чем толще поролон тем более низкую частоту он поглощает. Пирамидки позволяют немного экономить на толщине поролона за счёт того что хоть какая то его часть максимально удалена от отражающей поверхности за поролоном. Но это работает с толстым поролоном в студиях. К отражению поролоном звука это вообще отношения не имеет. У поролона такого класса и толщины звукопоглощение до 90 процентов в СРЕДНЕВЫСОКОМ ЧАСТОТНОМ диапазоне. То есть в диапазоне человеческого голоса. ПОРОЛОН НЕ РАССЕИВАЕТ ЗВУК. А тем более его не отражает. Отражает его то на что наклеен поролон. А поролон всего лишь поглощает, причем чем больше он удален от отражающей поверхности - тем более низкие частоты. Но все эти эффекты - для тонкого и маленького кусочка поролона непосредственно за динамиков - можете не учитывать - это все в рамках погрешности измерения.
Рассеиватели - делаются из жесткого материала и сложной конфигурации и используются в кинотеатрах совсем для другого - для того что бы как раз "разбивать" волны, для размытия сцены, что бы было равномерное звуковое наполнение. Причем глубина рельефа - определяет частоту волн, для рассеивания 500 Гц волны нужна глубина рельефа 15 см. Поэтому - для увеличения диапазона - рассеиватели делаются разноуровневыми.
А чего пытаетесь добиться с помощью небольшого кусочка поролона - вообще не понятно. Для тотального поглощения переотраженых волн - этого феерически мало во первых, работает он при такой толщине скорее в высоком диапазоне это во вторых.
Рассеивать поролон НЕ МОЖЕТ. Если сделать такую хрень с пирамидками жесткой рассеивать она будет узкий высокочастотный диапазон во первых, и зачем это ВНУТРИ объема двери не понятно во вторых. Вам что важна звуковая сцена внутри объема двери?
Не, ну конечно можете вместе с Кирпичом ломанутся в "погоню за стоячими волнами". Ловите че.... поролоном и в высокочастотном диапазоне :)
Ну и порадуйте дилеров шумоффа денежкой за герметон :) Чудесные рассеивающие пирамидки же..
А по поводу ящиков для сабвуферов и синтепона - вы точно ничего не путаете? Какой диапазон поглощения у синтепона и какой диапазон в сабе? Коров сачком для бабочек ловить....
Вообще - совет - по шумке пихайте в машину только то, что вы понимаете как работает и для чего, хотя бы на уровне здравого смысла. И меньше слушайте маркетологов....
drlivsey СПАСИБО!!!
Спасибо, вчера поклеил две дверки за 2.5 часа с женой.Цитата:
Сообщение от Green_X5
На штатной обшивке было что-то типо шумоизоляции или не знаю для чего она :)
Вложение 830680
Штатный звук стал более насыщенным, объемным и более громким.
Осталось динамики приделать. Но там какая-то хрень, штатные динамики на клепках сидят.
Кстати не особо заметил, что дверь тяжелая стала. Она итак была тяжелая :)
Герметона у меня нет. Можно ли за динамиком поклеить акцентом или бипластом?
NIKFCSM, Ничего туда клеить не надо ! Пирамидки ЖЕСТКИЕ если только. Или из Вибры разных квадратов нарезать и сделать подобие пирамидки.
Пирамидки конечно лучше чем шумопоглотитель за динамиком. Можно и один конус, только предварительно той же виброй выровнять плоскость жестянки, если она загнута вниз.
http://i.imgur.com/lhzIHMk.png
или куча маленьких
http://i.imgur.com/q8ejgMA.png
отражающий щит неплохо работает, только нужно думать из чего его делать. Например алюм. лист усиленный волокнистой шпатлевкой.
http://i.imgur.com/vmlVKlY.png
Заделываю сейчас технологические отверстия в двери (пока в одной) стеклоткань + эпоксидка. Сейчас стеклоткань + 2 слоя. Думаю еще слой стеклоткани добавить и еще слоя 2. Этого будет достаточно для жесткости? Или обойтись 1 слоем стеклоткани?
Общая толщина заглушки должна быть 4-6мм. Можно больше, но без фанатизма, чтобы обшивка обратно встала. Есть 4мм толщины?Цитата:
Сообщение от cMexx
Не мерил. Сохнет до завтра. Да и мерить сложно, т.к. они у меня вогнутые. Штангелем не зацепиться будет.
Вогнутые делал специально, чтобы было куда вибру клеить, чтоб обшивка встала.
Отверстие для крепления когда сверлить, тогда и померить толщину.Цитата:
Сообщение от cMexx
Это все правильно, но с хорошими заглушками достаточно самой тонкой вибры (для спокойствия), а то и можно вообще не клеить.Цитата:
Сообщение от cMexx
Хороший форум, на каждый глупый вопрос всегда отвечают:thumbup:
Я просто в первый раз всем этим занимаюсь, если бы руки еще из ж.. росли так вообще не взялся бы.
Чем лучше сверлить? Можно обычным сверлом или лучше сверлом по кафелю?
Обычное сверлит нормально.Цитата:
Сообщение от cMexx
Про шумоизоляцию крыши подскажите.
Авто универсал, крыша большая. На выходных разобрал потолок и начал смотреть что там и как.
Загвоздка в том, что короба - поперечины прикреплены к полотну крыши на герметик, который местами отклеился.
Что можно придумать?
И еще вопросы.
1. Имеет ли смысл клеить вибру поверх коробов?
2. Имеет ли смысл натолкать чего либо во внутрь коробов?
Body 999 в зазоры,предварительно обезжирив насколько возможно.Цитата:
Сообщение от drlivsey
Наталкивать ничего не надо,может ржавь или плесень полезть.
Можно стекольным клеем склеить поперечину с крышей. Прокладывать прямо по стыку поперечины и крыши. Проверено.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Эд,стекольник дороже и без праймера плохо держит.Три девятки именно для кузовных швов и панелей.
Спасибо, куплю Body 999 и им пройдусь по швам.
Швы, кстати, правильнее проклеивать сплошняком или точечно / кусочно?
Клей сплошняком.Кусками на заводе делают-экономят))).
Можно всё таки ещке немного про крышу и её усилители - поперечины.
В MagWiki пишут
Для этого предварительно очищенные и обезжиренные поверхности крыши между усилителями обклеиваются вибропоглотителем. Поверх него обязательно клеится шумопоглощающее покрытие. При наклеивании следует избегать нахлеста материала на усилители и штатную шумоизоляцию крыши.
Просто еще раз снимать потолок лишний раз не хочется. Хочется всё сделать сразу и правильно ;-) В чем засада если будет нахлёст вибры на поперечины или поперечины будут целиком заклеены. Большинство пишут про лишний вес, лишний расход материалов, потеря времени. И лишь изредка некоторые неуверенно упоминают что обклейка поперечин практически не влияет на результат.
Если клеить через поперечины то получим невентилируемые полости под виброй,металл в которых со временем обязательно "зацветёт".
Вырезать в вибре несколько отверстий, совпадающих с отверстиями в поперечинах не проблема.
P.S. Хотя всё равно вторым слоем поверх вибры будет что практически не воздухопроницаемо. Пока планирую Акцент 10 мм.
Посмотрите о проклейке крыши тут.
Какая первоочередная задача поклейки вибры? Снизить частоту собственного резонанса детали. Конкретно в крыше что больше всего резонирует - середина между усилителями. А усилители в месте приклейки с самой крышей и так достаточно жесткую конструкцию из себя представляют - их вибрить - зря материал переводить, вес увеличится, а разницы не заметно.Цитата:
Сообщение от drlivsey
---------- Сообщение добавлено 17.08.2015 в 21:14 ----------
Да, и касаемо герметиков для проклейки - я б посоветовал Novol Gravit 630, он как раз в частности для проклейки и уплотнения швов, и более гибкий после застывания - для крыши в самый раз. А Боди 999 после застывания почти как шпакля становится, им швы на жестких деталях лучше мазать.
Цель всего мероприятия сделать машину потише.Цитата:
Сообщение от Aleksys82
Боди после консультаций отказал. Посмотрю что в магазах есть, скорее всего будет CarFit герметик полиуретановый. Novol искать надо...
Хочу улучшить работу фронта, на данный момент дверь выглядит так:
Вложение 839732
Планирую тех. отверстия заделать фанерой 5 мм., подиум под динамик усилить фанерой 11 мм., т.е. примерно так:
Вложение 839734
Остались вопросы:
1. Есть ли смысл поверх М2 клеить другой слой (не обязательно всю поверхность, хотя бы область за динамиком)? И если да, то каким материалом?
2. Что клеить на фанеру: stp aero, визомат мп или что-то другое? Клеить придется, т.к. закрыть полностью фанерой окно не получится.
PS дверь от калины:
Вложение 839736
Неужели???Неужели я сделал это :eek::eek::eek:!!! Прочитал всю тему ?! Думал голова лопнет...А если серьёзно...ОГРОМНОЕ спасибо всем гуру,мастерам и "рукастым" парням,узнал и почерпнул очень много интересного и полезного!
Да уж. Это как пролететь сквозь время. Ну и как, за 9 лет технологии изменились?Цитата:
Сообщение от САНЯ ГАЛКИН
Будешь теперь отвечать всем новичкам :rofl:
Цитата:
Сообщение от x-diz
Шутку понял,польщён!Спасибо! Если честно-опыта у меня маловато ещё. А технологии за 9 лет нифига не изменились...
Зато теперь тебя в пример можно ставить - а то тут некоторые приходят и хотят чтоб им персонально все разжевывали, мол, не будут же они 600 страниц перелопачивать )))
А стоило-бы :laugh1:Цитата:
Сообщение от Aleksys82
Подскажите, уважаемые ГУРУ.
Планирую зашумить передние двери в Королле.
Составляю список необходимого. Очень хочу, чтоб вы меня поправили, может что не так. Расчёт на 2 двери.
Внешний металл внутри двери:
1. Шумофф М3 - 8 листов (270х370).
2. Шумофф МиксФ - 2 листа (270х370), напротив мидбасов вторым слоем. Или его можно одним первым слоем положить? У него толщина ведь 4,5 мм.?
Карта двери:
1. Шумофф L2 - 10 листов (270х370)
2. Шумофф Комфорт 6 - 2 листа (750х1000), вторым слоем на L2.
Обшивка двери:
1. на плоскостях L2.
2. Вопрос про второй слой, думаю приклеить Шумофф Битолон А15. Он нормально подойдёт в данной ситуации, или будет ОЩУТИМО лучше(но и дороже), Герметон А15?
Посоветуйте, пожалуйста.
1. Шумофф М3 - 6 листов (270х370)Цитата:
Сообщение от Demyan
2. Шумофф МикстФ - 4 листа (270х370), напротив мидбасов в два слоя.
1. Шумофф М3 - 6 листов (270х370)Цитата:
Сообщение от Demyan
2. Шумофф ПрофФ 4мм - 4 листа (270х370), заделка техотверстий.
Комфорт 6 не надо.
L2 может и пойдет, тут обшивку надо саму смотреть на предмет звонкости, но я бы клеил М3.Цитата:
Сообщение от Demyan
Поверх обшивки Герметон А15. Должно впритык хватить одного листа на 2 обшивки.
Карта двери: Шумофф L2 не эффективен:rolleyes:Цитата:
Сообщение от Demyan
Если тех отверстия не будут заделаны заглушками из стекломата или аллюминия/фанеры, то нужно использовать Шумофф Проф Ф. При этом заделать техотверстия Шумофф Bass, приклееным через Шумофф Микс....Сорри..Шумофф Layer
