Первый пункт - нету и нету.
Второе - якобы микст Ф состоял чуть ли не из 11 слоев (даже полиэтилен был как в баксе). Но по большому счету разница между МикстФ и М4 и есть этот красный слой. Т.е. по эффективности почти одно и тоже. МикстФ конечно хочется купить приоритетно, он кажется более технологичным. Но и М4 тоже хороший материал.
Третье - М2 конечно хлипковат, но если клеить сплошняком то М3 вполне хороший вариант на перегородку. Опять же надо смотреть что за авто и насколько хлипкий металл. Но М3 вполне справится с задачей.
Четвертое - комфорт и правда теплоизоляционный материал, ну и шумоизоляционный. Видимо это тоже подразумевалось. Поклеить его можно - будет теплее и чуть чуть тише.
Так что продавец молодец. Или у него в наличии мало что есть и впарить нечего. Не знаю)))
Получается, что маркетинг отлично работает, впаривая людям необходимость покупать всё "якобы" лучшее? Просто так послушать, то шумопоглащающие или отражающие вообще смысла нету клеить.
14.07.2015, 23:34
HMR
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от ufobulldog
Получается, что маркетинг отлично работает, впаривая людям необходимость покупать всё "якобы" лучшее? Просто так послушать, то шумопоглащающие или отражающие вообще смысла нету клеить.
В этом сермяжная правда и есть. Чем толще вибра - тем меньше неоходимость клеить поверх шумотеплоизоляцию
скорее это дань традиции - когда вибра была только 1,7-2 мм, поверх такой сплэнокомфорты смысл есть клеить. А поверх 3-4 мм - ну так .... Чтоб было. Ну и у продавцов средний чек растет. Если так посмотреть что впаривают - так уже 60-70 процентов суммы за шумку платят за мягкие материалы.
15.07.2015, 09:45
ufobulldog
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от HMR
В этом сермяжная правда и есть. Чем толще вибра - тем меньше неоходимость клеить поверх шумотеплоизоляцию
скорее это дань традиции - когда вибра была только 1,7-2 мм, поверх такой сплэнокомфорты смысл есть клеить. А поверх 3-4 мм - ну так .... Чтоб было. Ну и у продавцов средний чек растет. Если так посмотреть что впаривают - так уже 60-70 процентов суммы за шумку платят за мягкие материалы.
Но ведь вибра не покрывает даже и 80% покрытия обычно? И какие то звуки всё равно ведь пробиваются, чем их убирать?
15.07.2015, 09:59
theS
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от ufobulldog
Но ведь вибра не покрывает даже и 80% покрытия обычно? И какие то звуки всё равно ведь пробиваются, чем их убирать?
Ну можно и 100% покрыть. А вообще основная задача снять вибрацию металла, чтобы он сам не играл как диффузор динамика
15.07.2015, 15:00
ufobulldog
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от theS
Ну можно и 100% покрыть. А вообще основная задача снять вибрацию металла, чтобы он сам не играл как диффузор динамика
А если цель - снизить щум от колёс, гул от двигателя , появляющийся на логане после 120км\ч, то получается нужно проклеить арки и моторный щит только?
15.07.2015, 16:07
theS
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от ufobulldog
А если цель - снизить щум от колёс, гул от двигателя , появляющийся на логане после 120км\ч, то получается нужно проклеить арки и моторный щит только?
Ну да! Я насколько помню - это и планировалось сделать
17.07.2015, 09:45
ufobulldog
Вложений: 3
Re: Советы по шумоизоляции
Снял торпеду в своём логане. Водительская сторона моторного щита - это жесть. Не подобраться вообще никак. Как-то поубивалось энтузиазма.
Там натянута сплошняком штатная щумка , такая мягкая. Идёт от самого верха и кажется сплошняком по всему полу одним листом. Что с ней делать? Как мне зашумить моторный щит, убрать оттуда стандартную, и частями проклеить вибро? А как потом назад приклеить штатную?
В фотографиях информации 0, хотя по левой стороне - могу предложить еще резиновый коврик снять.
Нужно полностью оголить металл моторного щита и арок, хорошенько завибрить, наверх положить шумоизоляцонный материал, потом штатный, если не влазит, то на свое усмотрение отказывайся либо от шттатки, либо от шумоизоляционного слоя.
17.07.2015, 12:11
raspic
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от ufobulldog
Как мне зашумить моторный щит, убрать оттуда стандартную, и частями проклеить вибро? А как потом назад приклеить штатную?
Прямо сейчас катаю Лифан Солано. Ничего не бойтесь)
17.07.2015, 16:38
ufobulldog
Re: Советы по шумоизоляции
Зашумил всю пассажирскую сторону (щит, арку, боковину и тоннель с этой стороны).
С водительской стороны слишком много всего что мешает зашумить .Я Даже не знаю как снять эту шумку стандартную там, потому что она тупо цельная, с вырезами под каждое устройство. Её либо рвать либо снимать всё всё всё.
Не говоря уже о печке по центру, которую снимать надо. И по хорошему её надо бы снять, чтобы полностью обклеить щит, но как её снимать - фиг знает. Да и жидкость нужно менять охлаждающую тогда...
Завтра постараюсь по максимуму зашумить хотя бы арку(водительскую) со стороны салона , и хотя бы чуть чуть моторный щит, ну и ноги водителя. Так же зашумлю капот. И посмотрю что из всего этого получится. Будет ли хоть какой-то эффект. (в частности интересует станет ли чуть тише от передних арок и двигателя).
Ну а в следующие выходные уже на даче возможно зашумлю двери и пол.
17.07.2015, 19:25
raspic
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от ufobulldog
Не говоря уже о печке по центру, которую снимать надо. И по хорошему её надо бы снять, чтобы полностью обклеить щит, но как её снимать - фиг знает. Да и жидкость нужно менять охлаждающую тогда...
Печка снимается просто, чаще всего сначала мотор печки, потом непосредственно печка. Прикручена она за 3-5 креплений к шпилькам, которые непосредственно из кузова торчат, приварены к моторному щиту. Если особо повезет - можно даже радиатор кондера на месте оставить, чтобы заново не заправлять :) патрубки печного радиатора разъеденить под капотом, поднять их выше, прольется меньше стакана. Заткнуть патрубки радиатора тряпочками, и спокойно вытаскивать. Попутно можно и печку промыть с воздуховодами. Если авто пробежное, то будет греть лучше)
Но печка снимается после того как косу распутаете, и балку распорную снимете)
Цитата:
Сообщение от ufobulldog
(в частности интересует станет ли чуть тише от передних арок и двигателя).
На арки могу порекомендовать мастику от СТП. У себя использовал - результат однозначно хороший. Ну а моторку надо в полный рост, чтобы реальный эффект получить
20.07.2015, 13:11
Beaves
Re: Советы по шумоизоляции
Посоветуйте какие материалы применить для ШВИ дверей Инфинити фх:
Необходимо не сильно утяжелить.
Ранее в Ауди был такой сэндвич:
Наружний метал-вибропласт голд,пото на него сплен(гуано)).
внутренний метал-техокна зашиты алюбондом,поверх вибропласт сильвер+бипласт.
карты дверей:немного сильвера+бипласт.
Двери были тяжелые и петли просели через полгода.Шайбы немного решили проблему,но не выход...
в финики двери и так больше и такой бутер быстро убьёт петлюхи..
Предлагают материал СГМ:достоен он ли внимания или смотреть друшие аналоги?Важен малый вес вибры...
---------- Сообщение добавлено 20.07.2015 в 13:13 ----------
против Аэро у которого вес 2,7 кг при толщине 2 мм
ну и комфортмат подешевле обойдется
Шумофф L2 - вес 2,2 кг при толщине 2 мм
легких материалов сейчас много.....
только учтите что вся вибра делается с допуском плюс минус 10%
так что реальный вес может так же гулять
20.07.2015, 15:29
Beaves
Re: Советы по шумоизоляции
Как лучше тогда зашумить двери с внутренней металической филенкой?(в ауди у меня было проще).А какие дальше применять материалы кроме вибры?
---------- Сообщение добавлено 20.07.2015 в 16:11 ----------
Комфортмат в Минске не продают,только то что по ссылке выше.(не обязательно в этлм магазине,но в нем есть весь ассортимент представленных брендов)
---------- Сообщение добавлено 20.07.2015 в 17:45 ----------
Предлагают материалы deloud-что за они?
21.07.2015, 08:09
statik
Re: Советы по шумоизоляции
[/COLOR]Предлагают материалы deloud-что за они?[/QUOTE]
бери-не пожалеешь!
22.07.2015, 07:59
Beaves
Re: Советы по шумоизоляции
Что сейчас используют как шумоизолятор(вместо сплена,который чисто теплоизолятор,который практически бессмыслен в авто подготавливаемый к автозвуку)?
22.07.2015, 08:05
Pit
Re: Советы по шумоизоляции
Я использую сплен 4мм. И не слушаю маркетологов.
22.07.2015, 08:58
Beaves
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Pit
Я использую сплен 4мм. И не слушаю маркетологов.
Но как аналог лучше взять комфорт,смартфлекс или акцент?
22.07.2015, 09:29
Pit
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Beaves
Но как аналог лучше взять комфорт,смартфлекс или акцент?
Они все дороже, а работают также. Поэтому смысла их брать немного.
22.07.2015, 09:47
Beaves
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Pit
Они все дороже, а работают также. Поэтому смысла их брать немного.
В таком случае для ШВИ можно смело брать материалы от СГМ-техно?(у меня знакомый занимается ими-может хорошую цену дать).Можете дать совет по "бутерброду" ШВИ на двери с двйной филенкой(внутри еще один метал)?
22.07.2015, 09:52
Aleksys82
Re: Советы по шумоизоляции
Касаемо материалов сгм - у Артлайна темка есть с их описаниями и применениями
---------- Сообщение добавлено 22.07.2015 в 09:54 ----------
Называется "Мультибрендовые комплекты шумоизоляции"
27.07.2015, 23:07
drlivsey
Re: Советы по шумоизоляции
Нужен совет по ШВИ арок
Так уж вышло что делал своё авто материалами от Шумофф и перепутал стопки с материалами и частично закатал задние арки в М3. Внутренний перфекционизм говорит что это неправильно и надо переделать.
Вопрос: Как поступить лучше:
1. Содрать М3 и наклеить М4 или МиксФ.
2. Наклеить что либо из вибры поверху вторым слоем.
3. Забить ;-)
27.07.2015, 23:18
x-diz
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от drlivsey
2. Наклеить что либо из вибры поверху вторым слоем.
Наклей второй слой
28.07.2015, 00:03
Aleks1129
Re: Советы по шумоизоляции
drlivsey, м3 будет достаточно. Сверху сплен или аналог.
01.08.2015, 14:18
kruizo
Вложений: 1
Re: Советы по шумоизоляции
Народ, всем привет!
Шумлю сегодня багажник.
И возник такой вопрос.
Ниши для задних фонарей, нужно оклеивать виброй и шумкой?! Вложение 826866
01.08.2015, 14:23
Pit
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от kruizo
Ниши для задних фонарей, нужно оклеивать виброй и шумкой?!
У меня оклеены голдом. Как по мне так это без разницы, клеить или нет. Главное чтоб обшивка встала на место.
01.08.2015, 15:10
kruizo
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Pit
У меня оклеены голдом. Как по мне так это без разницы, клеить или нет. Главное чтоб обшивка встала на место.
Общивка к ним совсем не подходит. Только один гронштеин для пистона приварен.
01.08.2015, 17:44
Dydits
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от kruizo
Народ, всем привет!
Шумлю сегодня багажник.
И возник такой вопрос.
Ниши для задних фонарей, нужно оклеивать виброй и шумкой?! Вложение 826866
Виброй - на плоские части и без фанатизма, шумкой - надо, особенно там где провод в салон выходит.
01.08.2015, 21:20
oleg351
Вложений: 2
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Dydits
там где провод в салон выходит.
И проводок с разъемом лучше "упаковать" в поролоновую трубку, встречаются в строительном магазине.Вложение 827032 Вложение 827034
02.08.2015, 08:28
Dydits
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от oleg351
И проводок с разъемом лучше "упаковать" в поролоновую трубку, встречаются в строительном магазине.Вложение 827032 Вложение 827034
На крайняк можно битопластом обмотать, отрезаю полоски шириной 2-3см. и как изолентой на косую, только натягивать сильно не надо , особенно в конце ленты, а то отклеивается на жаре.
03.08.2015, 18:32
NIKFCSM
Re: Советы по шумоизоляции
Ребят, в шумоизоляции я ноль. Прошу помощи. Хочу зашумить передние двери.
Правильно ли я подобрал материалы? Сначала заклеиваю «уличную» панель двери Бимаст Бомб, потом её же обклеиваю Акцентом. Затем заклеиваю технологические отверстия Бимаст Бомб. Затем на обшивку двери наклеиваю Бипласт. Нормально получится? Ничего не нужно больше?
03.08.2015, 18:34
raspic
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от NIKFCSM
Ребят, в шумоизоляции я ноль. Прошу помощи. Хочу зашумить передние двери.
Правильно ли я подобрал материалы? Сначала заклеиваю «уличную» панель двери Бимаст Бомб, потом её же обклеиваю Акцентом. Затем заклеиваю технологические отверстия Бимаст Бомб. Затем на обшивку двери наклеиваю Бипласт. Нормально получится? Ничего не нужно больше?
Перебор. На уличную - Голд или типа того, на внешнюю Сильвера хватит. Обшивку тоже немного Сильвером
03.08.2015, 23:02
NIKFCSM
Re: Советы по шумоизоляции
Закупил сегодня материалы, голд, сильвер, акцент и бипласт, и маделин завтра пойду клеить. Подскажите по «уличную» панель двери. Как клеить Голд? Сплоншняком, или как на сайте СТП? (процентов 70 поверхности)
Заклеиваю голдом уличную панель. Потом её же акцентом, потом маделином все тяги, провода. Потом технологические отверстия - сильвер, потом немного обшивку двери сильвером, затем на обшивку двери-бипласт. Правильно?
03.08.2015, 23:30
Aleksys82
Re: Советы по шумоизоляции
Акцент внутрь не надо - он влагу впитывает - дверка нафик сгниет...
03.08.2015, 23:54
Aleks1129
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от NIKFCSM
Подскажите по «уличную» панель двери. Как клеить Голд? Сплоншняком, или как на сайте СТП? (процентов 70 поверхности)
Заклеиваю голдом уличную панель. Потом её же акцентом
Сплошняком, можно делать в нахлёст. На нахлёсте получается 2 слоя - своеобразные рёбра жёсткости. Это я про акустическое оформление передних дверей, если в задних не будут установлены динамики, то их можно вибрить попроще.
Акцент там ненужен.
04.08.2015, 00:00
NIKFCSM
Re: Советы по шумоизоляции
А бипластом уличную панель можно?
а обшивку тогда акцентом?
04.08.2015, 00:31
Aleksys82
Re: Советы по шумоизоляции
Бипласт тоже не надо - он тоже влагу впитывает.
Вы же не просто дверку шумите, чтоб было тихо, а шумите под установку музыки - тут несколько иные приоритеты.
04.08.2015, 00:59
NIKFCSM
Re: Советы по шумоизоляции
А как тогда надо?
04.08.2015, 04:05
raspic
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от NIKFCSM
А как тогда надо?
Внутрь двери можно Акцент Премиум, я как не старался, иглопробивки в нем не нашел, и чтобы он этими микропорами воду впитывал - весьма сомнительно. Но лучше K-Flex ST, 10 или 13 мм.