И будет держаться.Цитата:
Сообщение от Сергей 102
Вид для печати
И будет держаться.Цитата:
Сообщение от Сергей 102
Суть понятна, спасибо!
Друзья, день добрый.
Будьте добры, подскажите это правда что Смармат якобы дочерняя компания STP???
И что и те и те ШВИ материалы производятся на одном и том же заводе и одном и том же оборудовании??
И то что качество у них идентичное, только бренд и позиционирование разное?
Благодарю!
1. Да.Цитата:
Сообщение от Мичурин
2. Да.
3. Нет.
Цитата:
Сообщение от Pit
Будьте добры, раскройте вопрос №3.
Ибо я пока не могу понять по каким критериям их различать и как сделать выбор, либо STP либо другой.. Какие плюс-минусы у них..
Мичурин, я вот тоже самое слышал о смартмате. Но как то предпочтение у меня больше лежит к стп. Держал я в руках смартмат(не помню какая модель, но это был аналог м1) и м1 соответственно. Показалось, что фольга у смартмата тоньше. Может я не прав, тогда поправьте меня.
Цитата:
Сообщение от mak$$im
Все верно. Такие же мнения про фольгу встречал в нете..
Хм.. если фольга это единственно в чем разница.. То это не критично в принципе.. Чуть аккуратней с материалом работать и все. А если их сравнивать с Шумофф?
Мичурин, про это не скажу. Не хочу врать и вводить в заблуждение. Т.к. опыт по ШВИ у меня маленький)))
Все совсем не так!Цитата:
Сообщение от Мичурин
ну этот комментарий ни отдаляет ни приближает...Цитата:
Сообщение от Pit
Друзья. Задам вопрос. Очень много постов.
Озадачился шумкой на авто (3х дверный внедорожник). Я даже уже определился с материалами. Но есть парочку вопросов. Клеить начну с дверей, потом наверно потолок и задние крылья с арками. Пол оставлю как есть, по крайней мере пока, заводская шумка пола меня устраивает, возможно остатки поклею пол багажника.
1. В качестве вибры выбрал уже неплохо зарекомендовавший себя STP Aero. Плюсы хорошие показатели при небольшом весе, возможность поклейки без фена. Есть ли аналоги этого материалла, а именно небольшой вес?
2. Следующий слой шумоизоляция. Выбрал STP Барьер 8 КС. Плюсы отличные теплоизоляционные свойства в купе с хорошей звукоизоляцией. Про изолон (изолонтеил, который клеится) наверно вообще нет смысла говорить так как это строительный теплоизолятор в первую очередь.
3. Ну и 3 слой шумопоглатителя, стоит не стоит, что клеить?
Ну и самое главное, очень много каши по поводу второго слоя, кто чем горазд тот тем и клеит, кто второй слой берет шумоизолятор, а кто шумопоглатитель и все))))0 Ребята а ведь это разные по свойствам материалы.
Да и еще вопрос проклейки технологических отверстий, как проклеить их так чтобы не получилось образование конденсата там и из-за отсутствия вентиляции корозии. Одно дело двери там есть дренажные отверстия в низу и отверстия уплотнителя окон. Но как быть с арками (к примеру задними) которые имеют структуру металлического короба с технологическими отверстиями. Проклейка внутреннего металла (уличного) с последующей проклейкой каркаса в салоне с его отверстиями и его герметизацией точка россы будет какраз на метталическом слое вибры внутри короба и куда тогда деваться образующейся влаге если технологические отверстия будут заклеены?
Просветите затуманенную голову кто чем может))))
Дренажки наклеивать нельзя!!!
Вторым слоем лучше Акцент у стп.
Вибру м2, либо Аэро +
"Пацаны, говорят что БМВ 7 и Киа Сид почти одно и тоже, вроде и то и то в Калиниграде на Автоторе собирают. Вроде все похоже - колеса четыре, ну там двери, крыша, внутри руль и сидения, что выбрать? Есть ли смысл переплачивать за БМВ?"Цитата:
Сообщение от Мичурин
Шумка вроде одно и то же - ну там фольга и черная бяка на ней, вопрос в том что за фольга и состав черной бяки. И уж совсем второй вопрос - где эту фольгу и черную бяку скатывают вместе в один пласт.....
Так понятней?
Киа Сид становится более качественной от сборки рядом с БМВ?
HMR, так значит все таки выбор за СТП?
А на чем лучше возить задницу на дачу по выходным на БМВ или на Киа?Цитата:
Сообщение от mak$$im
Что лучше - более качественная мастика и 2 мм фольга, но 2 мм толщиной, или похуже мастика и 60 мкр фольга, но 4 мм толщины? деньги часто одни и те же.......
Смартмат Фаворит 40 (4 мм) - 2500 за 4 м2, Аэро (2 мм) - 3000 за 4 м2......
А ведь так сразу и не ответишь......
Что лучше - большая Киа или маленькая БМВ за одни и те же деньги?
HMR, ну так наверно первое!
Или уж, если решились на толстый - то Бимаст Бомб Премиум за 3.800? Что бы уж с гарантией.....раз машину разбирать.Там и фольга 100 мкр, и мастика хорошая и двухсоставный.....Цитата:
Сообщение от mak$$im
Или ну нафиг, понты это все, закатать Фаворитом 20 за 1300 р, а остальное пропить.....Это как с тещей на дачу - и рено логан сойдет..
"Спонсоры сегодняшней передачи - Технопойнт и Юлмарт"
Конечно же Киа! Менее угоняемый автомобиль и для гаишников мало интересный и для сервисменов не такой привлекательный для развода клиента. Только КИА!:snowball:Цитата:
Сообщение от HMR
Все так наверное, но в принципе сравнивая стп и смартмат можно было сравнивать как будто это киа и лада. И вывод тогда будет звучать - Только ЛАДА!)))Цитата:
Сообщение от oleg351
И все сразу становится наоборот))
Моя бабушка говорила: "Дорого-мило, дешево -гнило". Главное не нарваться когда гниль продают под видом качественного товара. Но когда цены публичны и тысячу раз засвечены , тогда только жадность может сыграть свое пагубное дело...
Один главный бухгалтер говорила - "Лучшая машина это та, которая в данный момент везет тебя"Цитата:
Сообщение от oleg351
То бишь что уже налеплено то и самое лучшее))
Ну а по аэро - я например до сих пор не понимаю концепции этого материала. Только что клеить удобно, но по мне серьезный виброизолятор нужно греть!
Я практически угробил фен пока обклеивал... И место наклейки и материал... в том году вскрыл после зимы и... все на месте без дураков!:good3:Цитата:
Сообщение от Pit
Но вот знаете что заметил, большинство профессиональных установщиков шумки и продавцов шумки ездят на нешумленых машинах......
С одной стороны классика "сапожник без сапог", а с другой - наводит на мысли.....
А вот людей с хорошим АЗ в нешумленой машине, не так уж и много......
Имеете ввиду профессиональных барыг? ))) это не установщики, а шарлатаны.Цитата:
Сообщение от HMR
На днях дождь был. Так по крыше долбил, что казалось я его рукой чувствовал. Приложил с внутренней стороны. Хз Что у меня будет с АЗ, но шумить буду.
А «профи» пусть хоть на метро ездят. )))
Правильные ребята именно на своих авто демонстрируют все прелести шумки. Я видел такую перед покупкой комплекта... Прошел постучал по крыльям, дверям потом по своей..... Расспросил как и что..., почитал форум и сделал не хуже.Цитата:
Сообщение от x-diz
Прочитал конечно много, но не всю тему, интересуют мнения установщиков и профессионалов. СМАРТМАТ это не пустая трата денег? Так как бюджет в этом вопросе принципиальный! Боюсь что деньги потрачу эффекта не получу.
Кто то ездил на соревнования на автомобиле закатанным в смартмат?
Да. Товарищ КВ на Смарте.Цитата:
Сообщение от bombila
Икра слов) Надеюсь без матов обошлось)))Цитата:
Сообщение от x-diz
bombila, Нормальная вибра и шумка. Цен/качество хорошее.
Недавно решил попробовать её, понравилось ! До этого использовал сборную солянку.
И товарисч Бакаев доехал до Европы :)Цитата:
Сообщение от x-diz
Но тот ли это Смартмат сейчас, вот в чем вопрос.....
И роль вибры в автомобиле на СКУ соревнованиях, когда она стоит ровно и не движется.....
Вот интересно, провода же отдельные персоналии "слышат", слышал ли кто вибру.
А то вдруг СТП недостаточно теплоламповый. Вдруг от Смартмата сцена уходит, или насморк солиста превращается в гайморит....
Что то сдается что марка вибры на СКУ соревнованиях большой роли то не играет....
я того же мненияЦитата:
Сообщение от HMR
В моем понимании вибра, а точнее ее качество монтажа, влияет на акустику, установленную в дверях, ну и на саб (например фри). Вибра в остальных местах убирает шумы и вибрации при движении. Если не прав, то поправьте)
Дождь по крыше долбит. Хоть стоишь, хоть едешь.Цитата:
Сообщение от mak$$im
А как думаешь, саб при завибренной крыше звучит лучше чем при незавибреной?))Цитата:
Сообщение от x-diz
Думаю лучше. Но теоретически ))) .Цитата:
Сообщение от Pit
Надо уже материалы покупать, хоть частями )))
Я тут снег сырой щеткой считал и мне может и показалось, крыша волной прогнулась.
Думаю, бомбом её? Или от греха в пару слоев 2-х мм? А то бомб буду укатывать и точно продавлю )))
---------- Сообщение добавлено 04.03.2016 в 00:12 ----------
Pit, sgm пробовал? Вроде бы он мягче. На крышу его думаю. Пусть он и дороже, но если мягче, то пусть.
Комфортмат мне приехал. Вроде на СГМ его делают. Точнее Максу приехал, а я примазался и взял 4 листа дарк экстрима. Точнее 3, т.к. лист мне Макс зажал отдать)))Цитата:
Сообщение от x-diz
В принципе на нюх и цвет примерно аналог шумовского микстФ, но чуть тоньше и с 2-мя слоями фольги. Думаю такой на крышу в один слой самое то будет. Себе буду лепить на моторный щит, если не передумаю и не поклею туда шумов проф 8мм.
ЗЫ. А саб играет лучше не теоретически а практически =)
Ну да! Это тот случай когда сапожник в сапогах. Что хочу , то себе и клею, могу выбирать. Тут сделал два года назад и теперь нет желания экспериментировать. Только ждать новую машинку...:facepalm:Цитата:
Сообщение от Pit
Я все таки склонен думать, что если двери под акустику усиливают профилями, то крышу под саб и подавно нужно укреплять ни виброй, а ребрами жесткости.
Лучше и виброй и ребрами, дождь не будет играть партию ударных.Цитата:
Сообщение от Dydits
А если машина стоит на месте, на соревнованиях. Будет ли саб при крыше зашумленной шумовым М3 "более музыкальной", чем если зашумить скажем Аэро 3 мм?Цитата:
Сообщение от Pit
Зависит ли качество звучания саба от марки шумки, при одинаковой толщине? Различит ли кто в двойном слепом тесте? Я про стоящую на месте машину на соревнованиях по СКУ...
Это к вопросу ориентации по марке на "выбор чемпионов по СКУ"
А уж ориентироваться при выборе шумки для повседнева на "чемпионов СПЛ", тут уж дело такое.....
Если уж смотреть на московские автозвуковые студии - так может сложится впечатление что лучшая шумка для автозвука - это TEAC
Ну и ждем шумку Накамичи от рязанского завода строительных герметиков :)