Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от gena60
выбирается оптимальный режим работы двигателя,
Та нееееее, просто Васятка на газ не давил зызызы
а в городе по Большому Сампсониевскому с Приорой игрался)))))) он все пыталси вперед вырвацца))))))))
Блин...дядь Федор прости за флуд....все...молчу
11.12.2014, 11:08
Андреичъ
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от Васян
Рома, вот ты представляешь как приходицца держаться, когда запиленая приора с выхлопной трубой размером с голову, пытается валить со светофора я так когда гранда купил...забил полный бак 90 литров проехал по городу....через 2 часа лампочка загорелась))
отчаянный ты парень, 2 часа с какой то приорой гонялся зызызызызызы
11.12.2014, 11:23
fox proteus
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от Андреичъ
отчаянный ты парень, 2 часа с какой то приорой гонялся зызызызызызы
Ром, а мне про того чиркана 5-литрового, который твою Корсу со светофора сделал в августе можно рассказать?)))))))))
11.12.2014, 11:39
Васян
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от fox proteus
твою Корсу со светофора сделал
V8 сила зызызы
11.12.2014, 11:47
fox proteus
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от Васян
V8 сила зызызы
Ну тут скорее дело в полном приводе - пока Рома пробуксовывал, Жып уже прыгнул вперёд и неспешно разгонялся))) А я теперь на Ситроене - ваще овощ: корма тяжелая, дороги какой-то жижей залиты. Чуть газ пережмёшь - ЕСПшка душит)))
В общем, это я к чему - расход дико зависит от.. маршрутов езды и от манеры езды. У меня ни на одной машине меньше 13-14 литров по Москве не было... Вру! ВАЗ 2112 кушала 12 литров))) Но она была у меня всего полгода, поэтому не считается))) По трассе - конечно, возможны варианты, но определенные тенденции зависимости от средней скорости и количества остановок прослеживаются. Другими словами - отстаньте от трудяги Дастера - у него хороший аппетит. Но Дядя Фёдор обязательно поставит финальную жирную точку в этом разговоре;)
11.12.2014, 11:52
ИЛЬЯ ФАНАТ
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от JECkER
Если нужны фото - в личке могу показать.
очень хотелось бы посмотреть.
имею Дастер и готовлюсь к новому проекту.
11.12.2014, 12:22
Андреичъ
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Ром, а мне про того чиркана 5-литрового, который твою Корсу со светофора сделал в августе можно рассказать?)))))))))
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от Андреичъ
а у меня зимой вопреки всему меньше расход - тапка в пол реже нажимается. сделал сброс 1 декабря, чтоб всю зиму отмониторить, 11.1 сейчас
Вот вроде взрослые люди, когда перестанете этим оч примерным цифрам бк верить, хотите реального расхода - мерьте сами.
12.12.2014, 18:43
fox proteus
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Вадим, а как самому мерить, если АЗС тоже врут?:( Даже если и не сильно врут, но каждая в свою сторону. Да и "до полного" каждый раз до нового полного.
12.12.2014, 18:53
Зая
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Вадим, а как самому мерить, если АЗС тоже врут?:( Даже если и не сильно врут, но каждая в свою сторону. Да и "до полного" каждый раз до нового полного.
Полторашку вместо бака ;) и до тряски ;)
12.12.2014, 20:08
Лехан
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от Зая
Вот вроде взрослые люди, когда перестанете этим оч примерным цифрам бк верить, хотите реального расхода - мерьте сами.
Добрый вечер!
Поддержу Вадима!!!, все показатели БК на уровне - "примерного давления воды бачка унитаза" и не более.
И на АЗС действительно бывают проблемы с недоливом, но ОЧЕНЬ редко - скорее всего на трассе и неизвестной сети.
Сейчас же в условиях жесткой конкуренции, все держат свою репутацию и не думаю, что из-за недолива в 500 мл. бензина, кто-то хочет портить свою репутацию!!!, а на трассе ДА, не долил и прощай...
Я замеры делаю так и только так: лью, что называется под крышку, сбрасываю одометр и поехал...
Как искатал половину бака, опять на АЗС и опять лью под крышку, смотрим залитые литры и км. на одометре, делим одно на другое и получаем средний расход топлива, если половину бака искатали по городу - одни цифры, по трассе другой - соответственно.
Но скажу так, у меня Форестер 2,0 л. АКПП, 4WD бенизин от 95-го и только Газпромнефть, летом по городу от 13,8 (самый минимальный расход, который был зафиксирован - парусил - без кондера) и ДО... - как давишь на педаль + кондер, бывало и до 20-ки л..
Трасса летом, до 110 км/ч - 8-9 л., если за 130 км/ч - от 11 л.
Зима - зависит от морозов, морозы до -20 бака в 50 л. хватает максимум 280 км. по городу, от - 25 и ниже и 200 км. не проезжаю... - Сибирская зима мать ЕЕ.
Поэтому у Дяди Федера вполне вменяемый расход V2,0 л, АКПП и 4WD - нормальный расход!!! + пробки, в которых иногда хочется застрелиться!!! сам часто бываю в Москве и знаю не по наслышке...бывает, что до Аэропорта еду дольше, чем лечу с Москвы до Новосибирска.
P.S. Думаю тему по расходу топлива уже надо закрыть т.к. не для этого данная темы открыта.
13.12.2014, 00:01
Андреичъ
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
а я с вами двумя не соглашусь вообще!
мой расходомер меня не подводит. показывает и точное расстояние до конца бака и расход считает отлично! При длительных прогревах плюсует, при овощении вычитает! Если бы я собрал все свои чеки за какой то промежуток времени, и цифру на одометре соотнес со средним расходом - у меня бы все совпало достаточно точно!
Проверял разными путями и по трассам и нет и как Леха написал - весьма достоверно!
Так что тут под одну гребенку не получится всех подогнать, задавайте пожалуйста вопросы своим азиатам!!!
Я по нему вообще неполадки диагностирую - вырос расход по цифре (сам могу не почувствовать даже), верный признак задуматься! Если допустим о датчиках система бы сигнализировала, то например подзасрaнные свечи будет верняк!
13.12.2014, 05:58
rst
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
немного про расход еще.Тут вот какая фигня. Как правило показатели спидометра (а,соответственно, и одометра) не соответствуют действительности.Как правило,это происходит из-за не оптимального диаметра колес автомобиля(ну или наоборот,спидометр настроен не оптимально).У меня уже второй пикап,и в первом и во втором я ставил колеса увеличенного диаметра(без фанатизма).Показания и спидометра и одометра приходили в норму (сравнивал по GPS).Т.е. пробег уменьшался,а расход ,соответственно ,увеличивался немного,но именно за счет более адекватных показаний приборов.В моем случае VW Amarok АКПП дизель это 11-13 л/100 км для езды по Москве,а не 10-11 как ранее показывал комп.Вопрос к автору темы,какие дины пойдут под седла в пас.Интересуют именно параметры.У меня под седлами места достаточно,есть восьмерки дверные,но может их под попу в пас?
13.12.2014, 08:07
gena60
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от Лехан
P.S. Думаю тему по расходу топлива уже надо закрыть т.к. не для этого данная темы открыта.
Это правильно,надо дождаться ответа автора по инсталляции и выбора необходимых компонентов,а расход топлива будет таким,какой уже есть и особо не изменится.,
13.12.2014, 13:14
jaff
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Надо дизели покупать, два литра на акпп по москве зимой употребляет 7.3/100. Солярка у дальнобоев по 27р/л. :p
13.12.2014, 13:49
fox proteus
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
У дастера дизель смешной - три бутылки пива 1,5л всего
13.12.2014, 14:50
x-diz
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от fox proteus
У дастера дизель смешной - три бутылки пива 1,5л всего
Зато крутящий момент на 5 Н.м больше чем у бензинового 2 литрового.
13.12.2014, 17:43
Savinova
Вложений: 2
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Вот сегодня помесила немножко снежка,первый раз по такой каше на нем проехалась.Понравилось,уверенно хорошо идет.Немного трассы(110км/ч) и основной по городу(не более 80км/ч)немного полного,вполне нормальный расход.Вложение 684804
Так же первый раз послушала как с этого ГУ звучит компакт.До этого слушала с него только с флешки.Сегодня решила послушать что называется с пристрастием и взяла с собой попробовать MP3 пожатки и лицензию.Разницы по-моему не уловила,звук кстати вполне себе так же не плох и аналогичен звучанию с USB.Вложение 684806
Не ездила на нем с конца лета,и сегодня лишний раз только убедилась насколько все же я уже привыкла к своему автомату.Сцепление с ручкой уже воспринимаешь как какое то "инородное тело" от которого так и хочется поскорей избавиться:laugh3:.
14.12.2014, 05:58
DядяВова
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Вадим, а как самому мерить, если АЗС тоже врут?:( Даже если и не сильно врут, но каждая в свою сторону. Да и "до полного" каждый раз до нового полного.
Ездил в Анапу, сбросил перед отъездом БК.
На каждой АЗС собирал все чеки.
Подсчитал расход и сравнил с БК. БК показал на поллитра больше. Сомневаюсь что на АЗС наливали больше:)
Для ценителей особой точности по расходу есть правильный БК считающий время открытия форсунки -количество впрысков топлива 1форсункой, перемноженной на кол-во цилиндров и объём впрыскиваемого бензина за 1впрыск.
Только калибровать его нужно в ручную.
Зато потом - сплошные огарчения :)
У меня вот спаська 1,8 показывала расход 65л на сотню в момент старта со светофора и 35 с прогревами в морозы
---------- Сообщение добавлено 14.12.2014 в 10:50 ----------
Цитата:
Сообщение от x-diz
Зато крутящий момент на 5 Н.м больше чем у бензинового 2 литрового.
И чЁ? на одном моменте не уедешь - у дизеля диапазон оборотов с таким моментом уже чем у бензина и требует более частых переключений коробки.
Даёшь десятиступку :) с мгновенной сменой передач :D
14.12.2014, 10:25
Savinova
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от DядяВова
И чЁ? на одном моменте не уедешь - у дизеля диапазон оборотов с таким моментом уже чем у бензина и требует более частых переключений коробки.
Даёшь десятиступку :) с мгновенной сменой передач :D
Дизель с низов хорошо поднимает и соответственно развивает максимальную мощность на более низких оборотах.Там в моменте разница если я не ошибаюсь 240 против 148.На счет коробки не скажу,но фактически ресурс дизельного двигателя много выше чем у бензинового.
У нас с дизелями основные проблемы это зимний период и наша солярочка.
То что касается расхода,он конечно же для всех нас "бюджетников" актуален,тот кто копейку свою честным трудом добывает.
Но также немаловажен вопрос и касательно вида топлива,а то ведь оголтелая экономия тоже бывает до добра не доводит.Просто многие впервые сталкиваются с такими понятиями как величина компрессии, детонация и положенный вид топлива,убивая тем самым раньше времени собственный двигатель.
Федор Вы уж извините даму за такие отступления от основного.Но ведь как Вы и сами правильно сказали - "Ничего особенного...просто Жизнь".,и это действительно верно.
14.12.2014, 10:44
DядяВова
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Ещё момент за дизели. Изза более высокого КПД тепла меньше выделяется. А потому печка греет в разы хуже.
А потому доп. обогреватели необходимы. Вот только они денех стоят.
А дастер всетаки бюджетная авто.
Пыс. впрочем современные бензиновые с непосредственным впрыском "тоже" горячестью печек не отличаются.
Пыс. пыс. а тема то про звук в авто... :)
14.12.2014, 21:13
gena60
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от DядяВова
Пыс. пыс. а тема то про звук в авто...
Об этом и речь,хорошо,что заметили-раньше это уже было подмечено и сказано.,
14.12.2014, 21:59
slavka1010
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от disz
Может к звуку вернемся?
Пару идей накидаю :laugh3:
Акустическое оформление ДГ в подседельниках: идея собственно подсмотренная у Шихатова (он использует ПАС в Фиате), "блины" гораздо органичнее вписываются в этот формат, чем 8". Плюс динамики (особенно блины) для ЗЯ с низкой добротностью это скорее что-то редкое, а что-то редкое стоит всегда дороже :laugh3: Предлагаю рассмотреть реализацию резонатора Гельмгольца, который теоретически позволяет дин с высокой добротностью засунуть в тесный ящик без горба на АЧХ.
А что касается СЧ/ВЧ звена, меня очень заинтересовала статья в Журнале:
Поэкспериментировать с этой технологией не довелось, но было бы очень интересно понаблюдать :laugh3: Кмк это вписывается в концепцию в том смысле, что можно бороться с ранними отражениями не перебором дорогих компонентов и не перетяжкой всего в кожу молодого алькантара, а вот таким хитрым способом :whistle3:
Резонатор Гельмгольца уменьшает/убирает горб на частоте резонанса, но спад на нч будет начинаться примерно с тех же частот, что и ЗЯ тех же размеров. Т.е. вниз блины забираться не будут. С процами подавить горб на частоте резонанса - не большая проблема.
---------- Сообщение добавлено 14.12.2014 в 22:11 ----------
FFZ, Дядя Федор, позравляю с покупкой авто, помню летом Вы говорили, что хотите дастера взять. У меня в семье дастер есть, возможно, скоро и второй появится, отец с братом на нем ездят, им нравится. Хороший многофункциональный без выпендрежа. Ждём мыслей и реализаций по установке акустики.
15.12.2014, 14:44
FFZ
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от Savinova
Дизель с низов хорошо поднимает и соответственно развивает максимальную мощность на более низких оборотах.Там в моменте разница если я не ошибаюсь 240 против 148.
В стоке у бензинового 2.0 максимальный крутящий момент 195, у дизеля 1,5di 200.
Суть вопроса естественно не в абсолютных величинах момента, а в каких диапазонах оборотов и вообще во ВСХ мотора.
Понятно, что дизель в априори начинает тянуть с более ранних оборотов, но и едет то он не так далеко по оборотам как бензиновый :).
Т.е. по существу важно понимать на сколько важно одно и на сколько нужно другое, ни чего нового :) всё тот же вопрос, вопрос определения компромисса на основе приоритетов :). Собственно этот вопрос и меня естественно не миновал, поэтому, что есть 1.5di от Рено на Дастере я попробовал. В итоге получилось, что динамические показатели дизеля оказывающие влияние на поведение автосика снизу по сравнению с бензиновым 2.0 не такие уж и особо выдающиеся, бензин снизу уступает едва различимо. Предполагая то, что основная, практически перманентная жизнь Умки :) будет город, то вопрос крутящего момента мотора снизу и так то не особо актуален, а при полученных выводах так и вообще в сути равнозначно, поставил по этому вопросу и дизелю, и бензину по плюсику.
Так как вопрос до скольких можно эффективно раскручивать мотор для города боле актуален, то тут 1.5di безоговорочно сливает 2.0 бензиновому, то тут дизелю однозначно выставил свой минус, а бензину плюс.
Ну последний выстрел в мою голову, контрольный так сказать ))), по вопросу выбора дизель али бензин, сделал сам Рено..... а нету комплектаций дизеля с АКПП, нетуууу и всё тут :). А если бы и была, то..... 4-х ступенчатая с дизельным мотором это бред для городских условий эксплуатации, опять таки потому, что мотор быстро кончается по оборотам и высоко не крутится, соответственно нужна многоступенчатая АКПП, а это уже были бы иные деньги, которые в концепцию бизнес стратегию Рено по Дастеру точно не входит .
Далее, хотя лично для меня это уже было не актуально, но проблематика эта в теме так или иначе поднималась, то ещё несколько моментов в дизеле, которые меня бы отталкивали даже если была бы комплектация дизеля на нормальной АКПП.
Цитата:
Сообщение от Savinova
У нас с дизелями основные проблемы это зимний период и наша солярочка.
+1,
По моим понятиям, основанном на наблюдениях за окружающим меня миром :), дизель в бюджетном автосике в условиях зимы это дополнительный головняк и с топливом, и с самой топливной системой автомобиля, отягощаемый те ми же самыми минусовыми температурами ))). Т.е. чем холоднее тем больше и сам гововняк, и шанс его появления как неожиданного события, который по морозу когда сопли и так мёрзнут ))), решать всегда не комфортно ))), и все эти риски и неприятности только потому, что в бюджетных авто, практически всё отдаётся на откуп по решениям этих вопросов владельцу этого авто, ни чего штатно в дизельных этого класса/уровня авто дополнительно не адаптировано под наши зимы. Соответственно, беря дизель на бюджетном авто нужно стразу отдавать себе отчёт в том, что после первой же зимы :), если об этом раньше не думал по незнанию сути, то жизнь подскажет :) , нужно будет решать вопрос и с пред пусковой системой подогрева и двигателя/топливной системой, и дополнительного обогрева салона, а это ещё вполне даже так себе серьёзные вложения.
В итоге, для меня лично из некоторого набора плюсов дизельного мотора, остался только один плюс - экономичность. Но та куча минусов и главное отсутствие в вариантах исполнения Дастера с АКПП, не дала в моём выборе дизелю ни каких шансов.
---------- Сообщение добавлено 15.12.2014 в 14:45 ----------
Цитата:
Сообщение от slavka1010
Хороший многофункциональный без выпендрежа.
+1, именно так!!!
15.12.2014, 14:49
fox proteus
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Выходит, если все минусы ЭТОГО дизеля НА ЭТОЙ машине перевести в деньги, то и экономичность придётся вычёркивать из плюсов;)
15.12.2014, 15:22
jaff
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Заметил, что больше всех разбираются в дизелях те, у кого их не разу не было :D. Продолжайте ездить на своих кофемолках. )))
15.12.2014, 16:02
Васян
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
я дизелем ооооооочень доволен.....единственное что....то поменял бы 2.0 на 2.7, но это лично мои придирки....ибо после гранда с 5.2 ощущаю овощем себя)))))))
зимой тепло, летом прохладно.....Солярка? та я Вас умоляю......люди ездят и я езжу)))))
15.12.2014, 16:10
slavka1010
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Дизель-дизелю рознь, ездил на современных дизелях БМВ 123d ( двойной турбонаддув, ровная полка момента от холостых до 6000, динамика как у хорошего горячего хетбека при аппетите меньше 10л), ездил на дизелях по старше, Опель астра j сарай 1.9d ( ездил в Италии, на равнине вполне хватает динамики, едет с низов, но на верху стухает, в горах мощь пропадает, как и у всех турбомоторов). Брать или не брать дизель, имхо, чисто экономический аспект, будет ли тебе выгодно ездить на дизелей при прочих равных. Например, на 3-х БМВ разница в цене между бензином и дизелем было 30000р. В таком варианте я за дизель, т.к. он довольно быстро окупиться, а по динамическим хар-м не уступает бензину при гораздо более скромном аппетита.
15.12.2014, 16:34
FFZ
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Парни, заканчиваем разговор про ВООБЩЕ о дизеле и ВООБЩЕ о бензине. Многие и так, без этой темы, всё знают про это.
Речь о двух конкретных вариантах моторов для Duster.
15.12.2014, 18:09
Savinova
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от FFZ
Речь о двух конкретных вариантах моторов для Duster.
Степень сжатия Вашего двухлитрового двигателя кстати идентична моей на Гранте.
Вы какой льёте?.Я сама после настоятельных Папиных ц.у. и прогона матчасти по этому вопросуЖ),лью безоговорочно только 95-й:boast:
15.12.2014, 19:29
Андреичъ
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от Savinova
Я сама
меня не отпускает мысль о том, что с 15 ноября по 15 декабря я что то пропустил на форуме, чего обычно не пропускаю.......................
15.12.2014, 19:38
Savinova
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от Андреичъ
меня не отпускает мысль о том, что с 15 ноября по 15 декабря я что то пропустил на форуме, чего обычно не пропускаю.......................
Вот забрела не нароком:blush2: под Новый Год, в "большой такой мальчишник"..:mosking:
Оксана,очень приятно:thank_you:
15.12.2014, 19:44
Андреичъ
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от Savinova
Вот забрела не нароком под Новый Год, в "большой такой мальчишник"..
Оксана,очень приятно
Здравствуйте, Оксана! Ну мальчишником то нас сложно назвать, прекрасные создания в нашем коллективе тоже присутствуют, а вот фотографию свою надо обязательно оставить: http://magnitola.org/kurilka-svobodn...-i-pr-119.html
Лучше конечно в купальнике или по желанию даже без него зызызы Но мы примем любую с кратким рассказом о себе :magnitola-team:
15.12.2014, 20:00
Matvey498
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
FFZ, посидел сегодня на водительском в "Дастере",посветил лучиком.
СЧ 5 дюймов--очень смело,но очень близко к водительскому левом уху.Под седлом вроде есть где разгуляться,но поперечная балка может помешать и ручка регулировки сиденья просится на изменение формы.Хуже дело с с балкой.
15.12.2014, 20:05
Savinova
Re: Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...
Цитата:
Сообщение от Андреичъ
Здравствуйте, Оксана! Ну мальчишником то нас сложно назвать, прекрасные создания в нашем коллективе тоже присутствуют, а вот фотографию свою надо обязательно оставить: http://magnitola.org/kurilka-svobodn...-i-pr-119.html
Лучше конечно в купальнике или по желанию даже без него зызызы Но мы примем любую с кратким рассказом о себе :magnitola-team:
Вы напомнили мне слова Марка Твена "Скромность умерла, когда родилась одежда":laugh3::laugh3:
На счет фото время покажет:wink3: а о "личных мемуарах" это думаю лишнее будет:acute:.