Нойзблок как будет держаться на вертикальной поверхности?Цитата:
Сообщение от HMR
Так то думал Проф8+СмарматФлекс10+ГерметонА15. Еще думаю смаладушничать и взять микст ф спешиал вместо профа =)
Вид для печати
Нойзблок как будет держаться на вертикальной поверхности?Цитата:
Сообщение от HMR
Так то думал Проф8+СмарматФлекс10+ГерметонА15. Еще думаю смаладушничать и взять микст ф спешиал вместо профа =)
Угу, и все касается изолона на хреновом акриловом ВОДОРАСТВОРИМОМ клее да еще с хреновой изначальной адгезией, который начал отклеиваться сразу после монтажа на кривые поверхности. Мутный белый налет - это не плесень - это акриловый клей, набравший воду. Кфлекс на каучуком клее - используется для теплоизоляции низкотемпературных централей, это медная труба с содержимым температурой за минус 25. На ней конденсат образуется всегда. И ничего держится, не отваливается, плесени нет.Цитата:
Сообщение от Sergey589
---------- Сообщение добавлено 17.11.2015 в 23:14 ----------
на полиэтилене хреновато, к вспененому каучуку - хорошо, к лавсановой пленке - нормально адгезия. Без тяжелого слоя - шумоизоляция низких частот будет хреновая, потому что здесь работает только масса возможно микс справится, возможно нет. В принципе - в качестве тяжелого слоя могут идти разные вещи, чем выше плотность - тем выше эффект. Хорошо пойдет, например, тяжелая техническая резина, главное что бы вес был минимум 5 кг на м2 при толщине 1,5-2 мм. Как насчет резины на каучуковый клей? Виброй, есть ощущение что можно пожертвовать толщиной. А шумопоглотителя типа войлока/поролона - туда можно пихать сколько влезет.....Цитата:
Сообщение от Pit
А вот как сделать оптимально, а не максимально - никто не скажет - так как 99% установок без этого обходятся.
А какую резину и где брать? Так то самому намазать клей и поклеить нисколько не трудно. Клеить как понимаю на комфорт третьим слоем.Цитата:
Сообщение от HMR
Дорогой вариант - K-FONIK GK. Либо искать продавцов техпластин ТМКЩ нужной плотности и толщины, да еще смотреть по степени жесткости. Геморрой еще тот.Цитата:
Сообщение от Pit
Третьим слоем, на флекс. Флекс служит скорее развязкой, чем изолятором в данном случае, чем толще флекс - тем лучше работает тяжелый слой. А поверх тяжелого слоя - поролон/войлок.
Старые байки про свинец - это же то же про тяжелый слой. Лет 10 назад был очень популярный материал под маркой кикс - как раз трехслойный сэндвич флекс+свинец+поролон, буржуйского правда производства. Клался поверх вибры. А потом свинец буржуи у себя запретили........
среднячек ... бюджетный вариантЦитата:
Сообщение от Серега 323
Как вы надоели с одним и тем же. Тяжёлые слои не работают как надо на н. Ч. Просто есть авто где любой шумкой
не испортишь. А есть где от ваших весов лишних гул. начинает.лучше демферы на подвеску. Добавлять и работать с подвеской. От неё всё беды и шумы .а так кладите. Свои 100 и более кг.если вас нравится.меня ни один. Из этих. Материалов не радует.
Такой лист подойдет?Цитата:
Сообщение от HMR
Остальное понятно, спасибо!
Ага, сколько лет прошло, а я все не зашумил моторный щит. Задолбал видимо всех этим )))Цитата:
Сообщение от Sergey589
Да я не про моторний щит писал..а про тупо опять везде много кг вибры+нойблок итп.да нифига оно не работает как нужно..
Это уже сдублированый с флексом ST GK AD - уже с клеевым слоем, пойдет конечно.Если покупать отдельно флекс 10 уже с клеевым слоем и такой лист, но с индексом GK, цена будет сильно гуманней -раза в 2. Хороший каучуковый клей у К-флекса то же есть, там расход 1,5 л на 10 м2.Цитата:
Сообщение от Pit
Поищите просто дистрибьюторов К-флекса
---------- Сообщение добавлено 18.11.2015 в 10:53 ----------
Насчет тяжелой вибры - правы абсолютно, зачастую 50% веса этой вибры лишние и часто тяжелая вибра приводит к смещению звука в более низкочастотный диапазон. А вот тяжелые слои - основное решение низкочастотной изоляции и в стройке и в промке. Нет массы - нет изоляции низких частот. Причем - материал именно высокой плотности.Цитата:
Сообщение от Sergey589
Просто есть авто - где надо более серьезный тяжелый слой (4 мм и 10 кг) в определённых местах. А так - все правильно - лучше ликвидировать причину шума, чем бороться с ним 100 кг. С этим вообще трудно спорить. Но и аргументом в пользу войлока это то же не сочтешь
У нас их нет, а искать их в Питере ради одного большого листа... думаю то на то и выйдет. Это же не опт =)Цитата:
Сообщение от HMR
Тогда Тексаунд 70 даже не предлагаю :) Там в рулоне 6 м2. хотя 7 кг на 3,5 мм толщины. Помощнее флексовских 2 мм и 4 кг. И побюджетнее будет. Испанский винил против итальянской резины :)Цитата:
Сообщение от Pit
Цитата:
Сообщение от Pit
x-diz, Брать все равно в Питере буду, да и хотелось бы знать мнение тех, кто не только продает, но и знает что к чему.
Цена в принципе одинакова. Рулончик саунтеха 70 можно и купить на пробу.Покурил цену 6 тыщ примерно стоит. Осталось найти где купить и клей.Цитата:
Сообщение от HMR
Тексаунд SY 70 оно ужеЦитата:
Сообщение от Pit
Но свинец все равно круче всех :)
Интересно,а какой толщины там был свинец?Цитата:
Сообщение от HMR
0,4 мм что ли. Но его "глушить" надо в таком сендвиче клеем, что бы он сам играть не начинал. Такие же сэндвичи делали и Динамат и В-блок. У К-флекса было что то подобное типа K-Fonik PB. Причем были вариации и по толщине свинца и по составу сэндвича.Цитата:
Сообщение от 1xxx
Вес квадратного метра был значительным....Цитата:
Сообщение от HMR
Те же 5 кг на м2 которые и нужны. эффективность если общая - такая же - Rw 26 Дб. А вот если смотреть на почастотку на 100 Гц - свинец рулит. Но это касается именно шумоизоляции воздушного шума. К вибре эта тема вообще отношения не имеет. Но сейчас свинец в жилье и машине, так же как и прямой контакт алюминия с пищей - запрещен. Вредно и все такое....Цитата:
Сообщение от oleg351
А что - правда никто тему со свинцом не помнит? прошло то лет 10, ну 15.....
Нет не помню, 10 лет назад не задумывался над шумкой...Цитата:
Сообщение от HMR
Если не трудно можно привести аналоги от STP а то у нас в регионе сложновато с Шумоff. (нойсблок понятно)Цитата:
Сообщение от HMR
Бимаст бомб премиум+Акцент10+аналог герметона есть у СТП не помню название (кстати по качеству и цене лучше)Цитата:
Сообщение от Lexiconio
Комфорт10 мне кажется вовсе не Акцент 10. Шумоф из резины а СТП из полиэтилена.
я не говорю, что это аналог. У СТП аналога Комфорту нет. Но можно поступить проще, найти K-Flex ST это тот же самый комфорт, но в 2 раза ниже )Цитата:
Сообщение от Lexiconio
---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 в 09:47 ----------
Хотя лично мне более симпатечен Акцент...
Сроки жмут на поиски....оглохну скоро без шумки (выкинул промокшую с пола и моторный заодно). Вроде нашёл в Екб всё в нале по Шумофф.Цитата:
Сообщение от sky_krasnodar
У меня вопрос, есть ли смысл клеить stp акцент премиум 2 слоем в двери?
если мидбас установлен на объем двери, то ничего, кроме вибры клеить не нужно. Закроете виброй тех отверстия, а на обшивку герметон полным листом. Так лучше будет.Цитата:
Сообщение от Maggot
Вы наверно плохо знакомы с стп.года полтора как продают к флекс назнание только другое ну и приравляли его к линейке смарт мат.Цитата:
Сообщение от sky_krasnodar
Вы глубоко ошибаетесь! Я торгую STPшным материалом, НЕТ у них аналога к-флекса, специально пересмотрел каталоги сейчас. А смартмат это совсем другой производитель.Цитата:
Сообщение от Sergey589
Цитата:
Сообщение от sky_krasnodar
Какими основными свойствами и преимуществом перед STP-шными он обладает?Цитата:
Сообщение от sky_krasnodar
Они торгуют своим ГринФлексом (или просто Флексом с некоторого времени), который аналог K-Flex Air. Он менее плотный, уже температурный режим. Я им не работал, только образцы видел. Мне не очень понравился из-за зеленого клея) Так что с такой кучей отличий да, это далеко не аналогЦитата:
Сообщение от sky_krasnodar
Закрытоячеистый материал (по Акценту Премиум так и не поймешь, то ли двойная иглопробивка, то ли вообще ее больше нет), тянется! Сложные поверхности укладывать очень легко, даже 10 мм толщиной. Акцент Премиум со своим герметиковым клеем на большой изгиб отклеивается. И плотность у K-Flex вроде выше, значит шире диапазон частот. Насколько выше не знаю, просто в руках он тяжелее :wink3:Цитата:
Сообщение от oleg351
Раз в Красноярске есть поищу в своем регионе, спасибо!Цитата:
Сообщение от raspic
C наступающим или уже у кого-то наступившим:)
Вложение 922784
Подниму-ка я тему в новом году!)) Собираюсь делать ШВИ, в т.ч. пола. Клеить буду бомбом. Вопрос в том, какой шумопоглотитель клеить на вибру? Производитель рекомендует для этих целей Акцент. Проблема в том, что он толщиной 10мм и потом будет гемор ставить обратно ковер. Идеально по толщине подходит сплен 4мм, но его позиционируют как теплоизолятор. Так что не знаю, что делать: клеить по старинке сплен или какой другой материал с шумопоглощающими свойствами, но с подходящей толщиной?...
4мм самое то будет. Брать по возможности свежую партию.Цитата:
Сообщение от mak$$im
Pit, а подскажи, битопласт же сжимается полностью? Т.е. я к чему клоню...может есть смысл на обшивку клеить битопласт 10 мм, чем битопласт 5мм?
да,сжимается.
Сжимается, НО стремится принять первоначальную форму и если у тебя пятачок из 10-ки 3*3см, то он сожмется без проблем, а если площадь большая и филенка держится на клипсах, то возможно что они будут отскакивать, если же на саморезах, то без проблем.Цитата:
Сообщение от mak$$im
Dydits, сверху типа крючков, ниже в подлокотнике 2 самореза, потом ниже 3 пистона и внизу по краю двери 4 самореза)) Вот так, х.з чтоб не наеб....ся
Смысл такой: 10-ка пальцем продавливается "в ноль", а если на нее полодить книжку в жеском переплете и хорошенько придавить рукой, то сомнется конечно, но не в ноль и нагрузку нужно хорошую приложить, вот и думай.
я обшивку двери по периметру обклеил битопластом 10,обшивка на пистонах(авто Логан).ничего,держится,не выдавливает)
