Не только обанкротимся, с подбором комонентов тоже будут некоторые трудности. Основная масса автомобильных шестёрок хочет литров 30 объёма. Fs у средней шестёрки тоже не совсем подходит для саба.
Вид для печати
Не только обанкротимся, с подбором комонентов тоже будут некоторые трудности. Основная масса автомобильных шестёрок хочет литров 30 объёма. Fs у средней шестёрки тоже не совсем подходит для саба.
А чО мелочиться-то? Берём сразу штук 20 4"!Цитата:
Сообщение от Папа Карло
а 52 пищалки эквивалентны будут? забасят?:)Цитата:
Сообщение от Vladimir
не вы первые... смотрим изврат в действии в моем альбоме: http://magnitola.org/members/19891-a...ture33621.html
ФИГАСЕ!!!!!!!!!!!!!!!
---------- Сообщение добавлено 05.03.2011 в 12:16 ----------
это хде стока пищей на халяву раздают? мрак!
Ну извраты я и сам видел, и даже слышал звуки которые это издаёт
http://magnitola.org/members/47248-a...cture92972.jpg
Мы же тут пытаемся сообразить можно ли это осуществить грамотно, с заслуживающим внимания результатом.
это линейные массивы так реализуются, но они немного не для этих целей
КРАТКАЯ ТЕОРИЯ О ПРИНЦИПЕ ПОСТРОЕНИЯ ЛИННЕЙНЫХ МАССИВОВ
Я так понял, речь-то о шестёрках-сабвуферах? А у них параметры ТС оптимизированы под сабфуферную задачу. Их беда - низкая чуйка, что мы и исправляем их количеством. Я правильно тебя понял, Папа Карло?Цитата:
Сообщение от Leo
---------- Сообщение добавлено 05.03.2011 в 19:07 ----------
Слав, попробуй:laugh1:Цитата:
Сообщение от SLAKI
http://www.parts-express.com/wizards...AT&srchCat=843Цитата:
Сообщение от ALEXx3
https://www.madisound.com/store/index.php?cPath=45_338
Чего то выбор не большой на 6.5
---------- Сообщение добавлено 05.03.2011 в 08:41 ----------
Кстати, если у шестёрки оптимизировать параметры под сабовое применение, то от быстроты не много останется, что бы снизить Fs хотябы до 35гц масса подвижки тоже приедет к 30-40гр.
и эти 20шт.= сабу 10" если его линейный ход 12мм, а у четверок 4мм.Цитата:
Сообщение от Vladimir
Лёх!Вот тока пришел домой .... кое как.Добавил ишо и водовки. Но дошел!Цитата:
Сообщение от ALEXx3
По теме. Я и пробовать не буду!
а.нет стока пищалкофф.
б.нет желания.
в.не вмжу смысла.
Э. херня всё это! (буду спорить до ХЗ чево!)
Ну ладно, уговорил... Отпилю половинку от 22", (а то целый в полку не лезет). )))Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Как вариант, вместо большого дина (10-12), поставить 2-3-4 поменьше. Результат: малое варемя отклика на импульс. ИМХО: чисто теоретические изыскиЦитата:
Сообщение от SLAKI
уходим от всеми любимого 0.707 и движемся к 0.577? ;)
Малое время ,гриш? И БАСИТЬ так же будет? Давай тогда,Лёх, сравнивать по "быстроте" пищи и 18" головы! Речь ведь не толькол о ьыстроте,сколько о быстроте саба! А 1",2",4",сабом не назовёшь! ИМХА мая!
---------- Сообщение добавлено 05.03.2011 в 22:46 ----------
Важна не только "быстрота",скорость отклика, но и само "глубина" баса! Если о нём речь...:)
ИМХО здесь собака порыласьЦитата:
Сообщение от A!exT
да ишо как!Цитата:
Сообщение от ALEXx3
Слав, я для себя уже решил этот вопрос.Цитата:
Сообщение от ALEXx3
Страшаешь Баттервордом? Он хто? Зави,пагаварим! :)
неее! это борщ! Я про обычные с максимум 17 г! Вообще то можно фри эйр замутить, если резонансная около 60гц и добротность 0,5-0,7.Цитата:
Сообщение от Leo
---------- Сообщение добавлено 06.03.2011 в 00:48 ----------
а это не 10"!!! Пополам 15,5" получится! ;)Цитата:
Сообщение от Vladimir
---------- Сообщение добавлено 06.03.2011 в 00:54 ----------
Собака глубже зарыта. При автомобильных настройках- высока резонансная частота в ящике. Так что задержка при любой добротности будет. Значит надо ниже Бесселя и намного...Цитата:
Сообщение от ALEXx3
Адрес QSC: 1675 MacArthur Blvd. Costa Mesa, CA 92626... Калифорния...Мексика далеко. Несколько лет назад основные мощности производства переведены в Китай, до 2005 года USA. Основная масса усей работают в классе H (2-tier Class H, 3-tier), немалая часть - АВ. В классе D работают несколько монстров поЦитата:
Сообщение от Папа Карло
8 кВт бриджем на 4 Ома..
Значит я так понял что мы постепенно приехали от одной десятки в 30 литрах к шести шестёркам в 120ти литрах?:laugh1:Цитата:
Сообщение от Папа Карло
---------- Сообщение добавлено 05.03.2011 в 18:22 ----------
И пока ещё с непонятным результатом....
Ну почему же непонятным? :( Возьмем хороший саб 10". Много ли их с массой подвижки до 100г(а 40глучше)? Далее еще много ли сабов с механической добротностью больше 10(а лучше больше)? Может именно малое влияние оформления акустический экран на механическую добротность и заставляет многих его использовать. Ведь любой динамик должен толкать и тормозить усилитель, а не воздух в ящике. Несовершенство констукции продолжается! Нужно ее менять, патенты и идеи вроде есть, а взять ответственность на себя и автоматически держать ответ перед мировой аудиофилией производители боятся :(Цитата:
Сообщение от Leo
Это вы серьёзно?Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Насчёт "производители боятся"?
Спасибо, что поправили. Просто наш был с надписью "сделано в мексике"и это было в 1999году! А сам усилитель произведен в 1995- до сих пор пашет как Папа Карло(извините за тафталогию) во дворце пионеров)))Цитата:
Сообщение от marc77
---------- Сообщение добавлено 06.03.2011 в 11:28 ----------
а что новые конструкции появились? По моему применение углепластика, кевлара и стеклопластика- не новшество. Рохасэль кроме фокалов мало кто применяет. Применение "суперпаутины" в центрирующих шайбах- смущает(где такие пауки живут??)! Магниты- кто на что горазд(главное не сила, а вес и габарит). А конструкция??? )))Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
---------- Сообщение добавлено 06.03.2011 в 11:35 ----------
На моем аватаре- я 15 лет назад с резиномоторной моделью. Она полностью сделана из карбон-кевлара. А динамики из таких материалов тогда только появляться начали.
---------- Сообщение добавлено 06.03.2011 в 13:01 ----------
Про патенты, особая песня!)))Никогда не думал, что можно запатентовать кольцевую проточку у основания керна для "большего хода дифузора", "дупло" в керне и фигурными каналами для отвода тепла, защелку для подвеса у
JL Аudio, и даже двойную центрирующую шайбу запатентовали ))) Это же дурдом, а не инновация! От этих патентов ничего лучше не заиграло! Даже применение шестигранного провода в катушке- всего лишь борьба за авторские права(типа попробуй;) намотай!)!
Всем привет, конечно я не осилил всей темы но все же.
Имею низконастроенный экспо ФИ 33 герца, короб на 42-43 литра голова JBL GT5-12, делал короб когда активно сидел на форуме магнитолы.
Так вот, вчера был тест, который показал что задержек с таким коробом вообще нету, ну я не слышу их.
Теперь что было, кинул 1-й раз я саб после морозов в багажник волги и поехал на работу, через 30 минут я уже был на работе, пока я доехал до работы саб из багажника сделал ледянной замок, короче багажник основательно зашумился в 2-3 мм льдом изнутри.
Так вот сидя в машине саб не локализировался сзади было ощющение что саба нет а просто играют миды, при этом наклоняясь к мидам казалось что они и басят.
Теперь ближе к теме, вы же все пробовали слушая в пол громкости у вас нету запаздывания саба, верно? верно, ну если только саб собран на высокую настройку. Прибавляете громкость и вот оно, запаздывание саба(у меня вообще нету запаздывания, но и нету сверх глубины)
Как мне кажется дело в том что у динамика довольно высокий BL и за счет зажатого корпуса я получаю меньших ход и динамик не теряет контроля при этой мощности.
Ещё что-то хотел написать, ща вспомню, ааа вспомнил.
А ведь правда может же быть что
Реально на саб должно было подаваться что-то типо 2-х или 3-х горбого синуса, а проходя через фильтр мы получаем к примеру обычный синус и саб просто не успеет повторить заданный сигнал, и получим кашу и нестыковку с фронтом.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...Фурье.gif
Может тогда попробовать применять срезы не 12 или 24 дб на октаву, а что-то с квадратичной зависимостью??? что-бы в момент начала среза крутизна была 6 дб на октаву а с повышением отдаления от заданной частоты крутизна среза увеличивалась.
таким образом можно получить более правильный сигнал на сабовом динамике.
Например у меня усилок режет срезами 6 дб на октаву, из-за этого фронт порезан высоко, а саб низко, но при этом вместе они поют великолепно и не слышно ничего что саб подыгрывает фронту, что он лакализуется.
как вариант резать с ГУ и с усилителя, если ГУ или усилок позволяет делать срезы 6 дб/окт тогда саб резать сначало 1-м порядком, а потом ещё и 2-м с усилка или ГУ, но на другой частоте, что бы приблизить зависимость к параболической, блин пишу одно и то же по 20 раз, написал много, если кто не понял то говорите.
Странно, что в теме не появился ни один басист, который бы рассказал, что они считают "быстрым басом":) Ни один басгитарист не купит комбик (или кабинет) с одной 18"... Самые популярные - минимум 2х10" и далее 4х10", 4х12". Далее - струна баса - это синусоида(условно) в устаканившемся процессе, а в начале это УДАР по струне! И спектр момента звукоизвлечения весьма далёк от того что смоделировал АлексТ - он чрезвычайно широкополосен и в басовом кабинете часто присутствует твитер. Хотя к автозвуку вышенаписанное имеет отдалённое отношение.Цитата:
Сообщение от Leo
По поводу 6-ти шестёрок - хи-хи, я не раз упоминал концепцию Фила Джонса не один десяток лет успешно выпускающего басовые комбы и кабинеты, пользующиеся бешеной популярностью именно за "быстроту баса"
http://www.philjonesbass.com/pjbdire...PJWeb-P16H.png
http://www.philjonesbass.com/pjbdirect/images/18-b.gif
Ну вот, осталось теперь только разобраться зачем этот Фил набивает ящики шестёрками, что бы улучшить сам бас или просто расширить частотный диапазон кабинета.:laugh1:
или пятёрками даже:) А он просто набирает суммарную площадь диффузора мелкими лёгкими и с множеством моторов:)Цитата:
Сообщение от Leo
Эту часть я понял, теперь хочется осознать зачем он это делает.Цитата:
Сообщение от marc77
---------- Сообщение добавлено 06.03.2011 в 08:02 ----------
вот как бы вопрос в чёмЦитата:
Сообщение от Leo
Много моторов:) Со всеми вытекающими...
Юра, не пугай меня! Что там из них ещё вытекает?:laugh1:
---------- Сообщение добавлено 06.03.2011 в 08:09 ----------
Так в чём "прелесть" деления одного большого мотора на много мелких? Проблемы я вижу, когда столько динов подключено паралельно-последовательно. А прелесть?
Сверхконтроль, мне кажется... Похоже если ввести соотношение площади диффузора и "мощности" мотора, оно наверняка у "мелкого" будет выше чем у "большедиффузорного"...Цитата:
Сообщение от Leo
Т.е. сумма мощностей мелких моторов будет больше большого:)
Хорошо бы ещё и массу туда притянуть на единицу площади, мысль интерестная....:smile3:Цитата:
Сообщение от marc77
Ещё плюс - более гладкая суммарная АЧХ из-за взаимной компенсации провалов и пиков неодинаковых драйверов...
Это конечно хорошо, но на скорость не влияет...:laugh1:Цитата:
Сообщение от marc77
---------- Сообщение добавлено 06.03.2011 в 08:26 ----------
Осталось только найти грамотного человека со свободным временем , который проанализирует характеристики больших и маленьких динов с этой точки зренияЦитата:
Сообщение от marc77
---------- Сообщение добавлено 06.03.2011 в 08:33 ----------
А чего все замолчали? Я не могу, во первых я безграмотный, во вторых у меня температура, а в третьих мне сейчас на работу надо ехать, клетку варить.:laugh1:Цитата:
Сообщение от Leo
От обратного - Фил Джонс получил результат - значит всё так;)Цитата:
Сообщение от Leo
Для меня это вообще не аргумент, чего он там получил я не слышал, а может он просто свою нишу на рынке удачно нашёл, или просто ему повезло приобрести со скидкой много шестёрок.Цитата:
Сообщение от marc77
Лео ! Как там у вас с погодой???
Хорошо, +14, сабы тёплые, играют быстро...:laugh1:Цитата:
Сообщение от ДЕД