Влияние припоя в самодельном межблоке II

Каток,
Спасибо за столь развёрнутый экскурс. Удивили, немало. По-Вашему выходит, что закон Ома при малых токах не работает?

Сообщение от Каток

Например, если плавно снижать напряжение, то ток через проводник, достигнув некоторого порога, исчезнет скачком, сразу. И хотя на одном его конце некий потенциал приложен, на другом наблюдается полный ноль.

Позвольте узнать, а каким же образом эти токи удаётся измерить? При помощи ещё более "хитрых" проводов или, как тут у нас водится, "на слух"?

Сообщение от Каток

А учитывая, что психоакустика еще не знает толком, как устроен слух, то нельзя точно знать....

Ну да: - "...вы же видите, на руководстве гриф: "СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО"?! Ваши физики могут этого и не знать!!!" (бородатый анекдот).
А уж чем руководствуются "разработчики", а тем более продавцы проводов, любой здравомыслящий человек догадается сам...

---------- Post added 16.02.2011 at 21:48 ----------

Сообщение от M.Knopfler

Владимир, мой стеб относился к возможности отфильтровывать зерна от плевел. Я достаточно давно уже пользую серебросодержащие припои для паек от Cardas,что со свинцом, что без, и так же с успехом пользую припой со свинцом от Asahi Sn63Pb37.
Паяю обычным паяльником от паяльной станции.....

Да ради бога, Денис! Тем более, если тебе нравится результат. А я паяю ещё тем, благополучно спи*женым с завода ПОС-61 и ни грамма не комплексую по этому поводу...

Сообщение от Vladimir

Каток,
.... По-Вашему выходит, что закон Ома при малых токах не работает?...

Нет, при этих явлениях закон Ома не нарушается. Просто один из параметров проводника (сопротивление) нелинеен, и увеличивается скачком многотысячекратно. Вот и нет сигнала.
Но есть места, где он нарушается. И даже строятся работающие приборы на этом эффекте.
Например, на дипломе (у меня был практический) я двумя одногруппниками разработал и построил сканирующий туннельный микроскоп СТМ-3. Работал он на туннельном эффекте, когда частицы преодолевают барьер, имея недостаточно энергии для этого. То есть, по законам "обычной" физики - незаконно. Зато туннельный ток очень сильно зависит от расстояния, так что наш микроскоп мог видеть отдельные атомы.
Для 89-го года это было очень круто.

42651215,
Спасибо за информацию. Бокорезами обжимать действительно не следует. Лучший способ - пайка и обжим одновременно. (и обязательно защищаем термоусадкой, от влаги). Насчёт самих коннекторов. Те, что красивые "золочёные" - внутри стальные, как правило. Ечли хочется настоящих, медных. лучше покупать наши в электротоварах. Они не так красивы, но гораздо лучше. В любом случае. лучше покупать с магнитом.

Сообщение от Leo

Честно говоря я вообще не понимаю о чём разговор, если взять провод, приложить к контакту наконечника и припаять, расстояние которое сигнал пройдёт через припой от нуля до десятых милиметра, .....

Через микротрещину в проводнике на пути сигнала ток вообще не пойдёт! а ему преодолеть-то нужно - микроны! о чём мы вообще говорим? а вот поди ж ты, - не хочет зараза! и не идёт.

.... а внутри ГУ и усилителя тот же сигнал проходит через десятки паянных соединений, о чём мы вообще говорим?

Китайские приёмники паяются так, что там уже ничего не важно, лишь бы не коротнуло.

А в аппаратуре, которую обычно обсуждают на этом форуме, и пайка не простым припоем, и топология печатных проводников (и даже их форма!) не от балды нарисована. В аналоговой аппаратуре это имеет значение! Если кто-то помнит усилитель Сухого, опубликованный в конце 80х в журнале "Радио", то знает, что проще всего его было настроить на "родной" печатке. Если переразвести её по-другому - усилок возбуждался и горел. Топология! соединения!

Межблочный кабель - это действительно небольшой вклад в звучание системы.
Разрешение многих аудиосистем ниже его искажений, а потому их там нельзя услышать.
И поэтому практически всё-равно что, чем и как паять.

В остальных случаях межблочному кабелю нужно уделить не меньшее внимание, чем блокам системы, которые он соединяет.

Сообщение от Vladimir

Как много нам открытий чудных....
это уже не проводник, а полупроводник получается...
......

Так я же Вам об этом и рассказываю!
Металлы с примесями (а как много их, химически чистых?) при определённых условиях демонстрируют даже полупроводниковую проводимость.
Вообще, после тех опытов я научился уважать кабели. Их часто тут пренебрежительно называют "шнурками" и "верёвками", но мне больше нравится "физическая линия". Помогает помнить, что это не идеальный проводник, и у этой линии есть свои физические параметры.

Например, погонная ёмкость межблочного кабеля 55... 75 ... 110 пФ/метр - почти в 90% случаев. В автозвуке часто используются межблоки длиной 4-5 метров. При входном сопротивлении усилителя стандартных 47кОм можете прикинуть частоту настройки получающегося фильтра ВЧ? Допустим, 4 метра по 110 пФ на 47кОм?

Сообщение от Lordiron

.......
серебряный припой может и круто, было бы там чистое серебро..
...

Вы помните, как меняются свойства сплавов?
Капля легирующих металлов, добавленная в простое железо, превращает его в высокопрочную сталь.
Следы кислорода в меди, и еще чуть примесей превратят проводимость сплава в нечто чуть лучше, чем у олова.
В таблице-то Вашей значения для химически чистых металлов?

С припоем, повторюсь, одна беда: он стоит на пути сигнала. А включи в цепочку один маленький нелинейный элемент - это скажется на выходном сигнале. И пофиг, что все остальные элементы в тракте - супер-пупер.

Сообщение от Vladimir

Каток,
- металлург? Тогда - понятно.

Ну... не совсем.
У меня диплом по специальности 0705 "Конструирование радио- и вычислительной аппаратуры" (специализация - микроэлектроника), выданный когда-то ведущим ВУЗом по отрасли большой когда-то страны. (Харьковский институт радиоэлектроники им.акад.Янгеля много лет подряд получал какое-то там переходное знамя в подтверждение сего факта.) Металлурги на дипломах туннельные микроскопы вроде пока не делают?

Просто курс ФХОКТИМ (физико-химические основы конструирования, технологии и материалов) нам читали хорошие специалисты, и я что-то еще помню.

Только не надо полупроводники искать там, где их нет....

Не надо говорить что их нет там, где Вы еще не проверяли.
Если поискать, можно найти то чего и не ждали увидеть.

Всё кажется просто, пока разбираешься поверхностно.
А как копнёшь поглубже, так и на бабушкиных пирожках материала на диссертацию хватит.