-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
musician
3) ВЧ от ГУ минуя кроссовер
+
Цитата:
Сообщение от
musician
ГУ проц, можно порезать от 2.5 или 4 КГц вторым. Родной кроссовер - 3.5 КГц.
А можно 10 или 12.5 первым:yes:
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Автомобиль хундай туксон 2018 г. выпуска.
Штатное гу с навигацией и т.д.
Хотелось бы увеличить громкость и качество звука (+бас) шумовибро и антискрип сделаны.
Рекомендовали установить звуковой процессор. Как эта вещь работает и способна ли она действительно так преобразовать звук в авто? Так же в наличии с прошлого авто остался саб,усь чем лучше реализовать мои желания?
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
ALEX8060
Автомобиль хундай туксон 2018 г. выпуска.
Штатное гу с навигацией и т.д.
Хотелось бы увеличить громкость и качество звука (+бас) шумовибро и антискрип сделаны.
Рекомендовали установить звуковой процессор. Как эта вещь работает и способна ли она действительно так преобразовать звук в авто? Так же в наличии с прошлого авто остался саб,усь чем лучше реализовать мои желания?
Тут все не так просто. Одним процессором конечно же никак не обойтись (как вариант без заморочек есть процессорные усилители). А на самом деле вариантов масса. Под ваши требования однозначно как минимум усилители на фронт. В правильной системе с претензией на качество + правильность звука необходим процессор. Можно даже временно остаться и на штатных динамиках при правильной доработке дверей и работе с ВЧ. Но в любом случае необходимой основной задачей будет вытащить звук из штатного ГУ. Обратитесь в хорошую студию в вашем городе, к тем кто это умеет делать, к тем кто предложит вам различные оптимальные варианты постройки системы в различных вариантах с различными бюджетами. Очень желательно, чтоб их работы и их машины можно было бы послушать, от чего отталкиваться. Я вижу пару десятков возможных решений. Что будет оптимально для вас - решать вам и вашему кошельку.
-
Вложений: 1
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
День добрый всем!
Вопрос к Профи!
Имеется ГУ MVH-X580BT
Фронт Урал AK-74.C
Звук более чем хорош,подключен по канально как требуется срезы итд.
Сделана шви передних дверей ,Уралы разминались около двух месяцев.
Вот настало время ставить усилитель.Приобретен Урал BV 4.70 скоро установка.
Вопрос вот в чем,нужна середина.Ну хотелось бы конечно моно бренд,У Ural Sound только две серединыУрал AS-W87M SQ
и Урал AS-W50M Что вы могли посоветовать, и можно ли их со стыковать с 74и или другой бренд взять.
Авто кстати Chevrolet Lacetti универсал в багажнике "временно" со старых времен
Вложение 1246312им 11 лет уже(в планах URAL Symphony 12)
Спасибо.
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
andrey k 19
День добрый всем!
Вопрос к Профи!
Имеется ГУ MVH-X580BT
Фронт Урал AK-74.C
Звук более чем хорош,подключен по канально как требуется срезы итд.
Сделана шви передних дверей ,Уралы разминались около двух месяцев.
Вот настало время ставить усилитель.Приобретен Урал BV 4.70 скоро установка.
Вопрос вот в чем,нужна середина.Ну хотелось бы конечно моно бренд,У Ural Sound только две серединыУрал AS-W87M SQ
и Урал AS-W50M Что вы могли посоветовать, и можно ли их со стыковать с 74и или другой бренд взять.
Авто кстати Chevrolet Lacetti универсал в багажнике "временно" со старых времен
Вложение 1246312им 11 лет уже(в планах URAL Symphony 12)
Спасибо.
Объясните, как вы будете трешку разруливать 580-м?
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
Hard N' Heavy
Объясните, как вы будете трешку разруливать 580-м?
вч и сч от одного канала
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Поставьте усь, глядишь и передумаете с серединой, и так устроит. Средину надо тяжёлому миду, который сам её играть не умеет, Ваш МИД к таким не относится.
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
andrey k 19
вч и сч от одного канала
Я за дифузорные динамики. Я не знаю зачем они выпустили купольные серединки, опоздали лет так на 10, потом опомнились и на скорую руку слепили дифузорники.
---------- Сообщение добавлено 01.10.2018 в 18:18 ----------
Цитата:
Сообщение от
Yogi
Поставьте усь, глядишь и передумаете с серединой, и так устроит. Средину надо тяжёлому миду, который сам её играть не умеет, Ваш МИД к таким не относится.
Тут вопрос спорный, все будет зависеть от реализации. Если плохо реализовать - трешка сольет нормальной двушке, а трешку очень сложно реализовать, и лучше остаться на двушке. Если есть понимание как и для чего - трешка всегда выигрышнее.
Но в целом соглашусь с общим мнением, пока из двушки все не вытащите - лучше в трешку не соваться, тем более в 2.5 полосы.
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
Yogi
Поставьте усь, глядишь и передумаете с серединой, и так устроит. Средину надо тяжёлому миду, который сам её играть не умеет, Ваш МИД к таким не относится.
Да.Согласен,надо послушать,но уверен что бес середины ни как.
Кстати без буфера не могу слушать как есть.Звук не тот,устраивают только высокие.Все остальное каша (не сладкая и не соленая)
-
Вложений: 1
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Где твитеры стоят,хотел серединки
А миды в штатных местах стоят
Вложение 1246318
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Для появления нормальной середины можно сетки "просветлить" на картах, а еще лучше - мид вынести. Это гораздо проще, чем ипаться с паскроссом и лепить "титьки", особенно начинающим! Имхо.
---------- Сообщение добавлено 07.10.2018 в 11:19 ----------
Каша - мидам контроля не хватает, нужен усь, лучше конечно АКМ, а не булава... да и про ШВИ часто говорят - "сделана", а в 90% случаев переделывать приходится...
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
Hard N' Heavy
Я за дифузорные динамики. Я не знаю зачем они выпустили купольные серединки, опоздали лет так на 10, потом опомнились и на скорую руку слепили дифузорники.
---------- Сообщение добавлено 01.10.2018 в 18:18 ----------
Тут вопрос спорный, все будет зависеть от реализации. Если плохо реализовать - трешка сольет нормальной двушке, а трешку очень сложно реализовать, и лучше остаться на двушке. Если есть понимание как и для чего - трешка всегда выигрышнее.
Но в целом соглашусь с общим мнением, пока из двушки все не вытащите - лучше в трешку не соваться, тем более в 2.5 полосы.
Как раз в комплект АК74с лучше впишется купольный средник (при правильной реализации). Дифузор на СЧ - надо менять пищалку да и мидбас. И вобще размер дифузора 7см нетонесе.
Плюс ураловский купольник имеет удобный спад сверху, что упростит фильтр(можно обойтись первым порядком или вобще поверху не резать).
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
srp_petro84
Для появления нормальной середины можно сетки "просветлить" на картах, а еще лучше - мид вынести. Это гораздо проще, чем ипаться с паскроссом и лепить "титьки", особенно начинающим! Имхо.
---------- Сообщение добавлено 07.10.2018 в 11:19 ----------
Каша - мидам контроля не хватает, нужен усь, лучше конечно АКМ, а не булава... да и про ШВИ часто говорят - "сделана", а в 90% случаев переделывать приходится...
Главное миды не зажарить АКМом как я!!! )))
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
shtr152
Главное миды не зажарить АКМом как я!!! )))
В двери проблем не будет, адекватное акустическое оформление/усиление, подрезать 80Гц, на ход легко выйдут, нормальное охлаждение катушки и т.д... отлично уживаются у человека АКашки с prology control 6404 уже несколько месяцев, а он по-серьезнее АКМа будет...)
---------- Сообщение добавлено 07.10.2018 в 12:58 ----------
C усилителем эти миды совершенно по-другому заиграют, пропадет бубнеж/гудеж, появятся четкие удары, серединка, и глубина останется. Соответственно шви должна быть выполнена на уровне, чем лучше/крепче шви, тем лучше заиграет, и это основа основ!)
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Да я разве против? Только порадуюсь!
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
shtr152
Главное миды не зажарить АКМом как я!!! )))
Зажаривается все клипом, а не мощностью посредственных усей, которой там нет.
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
srp_petro84
В двери проблем не будет, адекватное акустическое оформление/усиление, подрезать 80Гц, на ход легко выйдут, нормальное охлаждение катушки и т.д... отлично уживаются у человека АКашки с prology control 6404 уже несколько месяцев, а он по-серьезнее АКМа будет...)
---------- Сообщение добавлено 07.10.2018 в 12:58 ----------
Топикстартеру - с усилителем эти миды совершенно по-другому заиграют, пропадет бубнеж/гудеж, появятся четкие удары, серединка, и глубина останется. Соответственно шви должна быть выполнена на уровне, чем лучше/крепче шви, тем лучше заиграет, и это основа основ!)
Да бубнеж/гудеж сильно присутствует,да не хватает удар с мида.Верха хватает с избытком,даже приходится чувствительность срезать.А вот с шви я так понял пока все не за шуметь, так и будет проявляться в разных местах.
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
Hard N' Heavy
Зажаривается все клипом, а не мощностью посредственных усей, которой там нет.
Ну значит здешние авторитеты всё наврали. Видео проплачено.,статья тоже!!!
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
andrey k 19
Да бубнеж/гудеж сильно присутствует,да не хватает удар с мида.Верха хватает с избытком,даже приходится чувствительность срезать.А вот с шви я так понял пока все не за шуметь, так и будет проявляться в разных местах.
Без хорошей качественно выполненной аудиоподготовки дверей не то что призвуки задолбают, а просто напросто баса, как и отдачи динамика в целом, требуемых не будет! Кроме мазни ничего не будет...
П.С. я бы булаву мостами на миды попробовал, а твиттеры от ГУ оставил, им и 20Вт много, всё одно еще и уровень убавлять будете, что сейчас и делаете...
Вообще, раз собираете систему - надо бы тему свою создать - там помогут советом обязательно...
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Главное миды не зажарить АКМом . . .
Это невозможно. Динамики ДИНАМИКАМИ не зажарить.
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
chu0037
Это невозможно. Динамики ДИНАМИКАМИ не зажарить.
Возможно! Если АКМ-это усилитель этой линейки! В частности АКМ 2.120! Хотя может ещё обойдется.
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Блин, точно! Думал чото, что ак-м это овал, а уси все в серии - ак :( . . .
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Помогите разобраться с железом ,есть гу на Андроиде , есть фронт Coral Mk 165 и коаксиальные coral Mc 165 .Бралось в двери задние коаксиалы уже пришли ну не выкидывать их надо использовать.Саб воткнуть не куда . вопрос Надо усилители ! Coral предлогают в поканалку согласен только их несколько видов пускать через разные усилители или штатные кроссовер доработать сделать пассивный два входа два выхода если получиться переделать ну думаю что руки из правильного места растут.какой выбрать способ и усилители не знаю. Усилитель я так понял надо два , вопрос какие ?можно б/у ,если здесь найду по объявлению .Я так понимаю двух Канальник и четырех для поканалки поправьте если нетак. Бюджет 15 ну может чуток побольше ну насовсем чуток,
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
приветствую гуру автозвука прошу помощи. есть 3 х полосный фронт и соответственно 6 динов. есть 6 каналов уся на них.Но каналов процессора на фронт есть тока 4! какие каналы процессора лучше запаралелить и резать дины от фильтра уся ? мид+сч? или сч+пищи?
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
vovix
приветствую гуру автозвука прошу помощи. есть 3 х полосный фронт и соответственно 6 динов. есть 6 каналов уся на них.Но каналов процессора на фронт есть тока 4! какие каналы процессора лучше запаралелить и резать дины от фильтра уся ? мид+сч? или сч+пищи?
Доброго! Лучше всего , не увеличивать количество постов , в теме, которую часто рекомендуют к изучению ;) (Она итак многих пугает объёмом) , а или её ИЗУЧИТЬ , или если кого вдруг ваш вопрос в ней заинтересует , то создать ТУТ ссылку на конкретно вашу тему по инсталляции , не забыв ВСЁ указать по имеющемуся железу. От гу , ас , усилителей и до авто , его марки, модели и кузова. Если задумки у вас реальные , то такая тема вам хорошо поможет , а если (не дай бог), вдруг так популярная сегодня "оралка" , то помогут вам и в отдельной теме , а эту "эстрадой" портить тем более негоже:). . .
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
увы искал ответы и не нашел.....по железу вариант пищи от головы исключил так как громкость регулируется процем алпайн. фронт все урал вархед.миды урал 165 сч урал 87 вч урал 125 голова алпайн 92 и проц алпайн 800
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
vovix
увы искал ответы и не нашел.....по железу вариант пищи от головы исключил так как громкость регулируется процем алпайн. фронт все урал вархед.миды урал 165 сч урал 87 вч урал 125 голова алпайн 92 и проц алпайн 800
Вообще то у 800-го проца 8 каналов.... и для трехполоски этого достаточно... или вам "недоллжили"))) или прочитайте инструкцию, прежде чем задавать вопросы...
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
Lexx69
Вообще то у 800-го проца 8 каналов.... и для трехполоски этого достаточно... или вам "недоллжили"))) или прочитайте инструкцию, прежде чем задавать вопросы...
извиняюсь забыл. машина паджеро 4 усилители также уралы. уточняю. 1 канал саб 1 центр. 2 задних остается 4 на фронт . учитывая что в машине есть видео хочется оставить звук 5,1 потому расклад именно такой....4 канала на фронт и в связи с этим конкретный вопрос что лучше повесить на один канал мид +сч? или сч+пищи?
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
vovix
извиняюсь забыл. машина паджеро 4 усилители также уралы. уточняю. 1 канал саб 1 центр. 2 задних остается 4 на фронт . учитывая что в машине есть видео хочется оставить звук 5,1 потому расклад именно такой....4 канала на фронт и в связи с этим конкретный вопрос что лучше повесить на один канал мид +сч? или сч+пищи?
Ну тогда либо шашечки, либо ехать... так как фронт в 2,5 полосы, это костыль... можно конечно сч вч порезать пассивно от одного канала, но инсталляция этого звена должна быть практически безупречна... или...
Останется искать 10-ти канальный проц...
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Есть кто тут?
Помогите пожалуйста.
Долго мучался с выбором фронта.
Определился:
Будет фронт из 3 компонентов:
Focal K2 Power ES 165 K - НЧ и ВЧ
Eton PFC 80 - СЧ
(такая солянка выходит в 2 раза дешевле, чем брать 3компонентный Focal ES. Экономия более 35 т.руб.)
ГУ уже есть RedPower c 4канальным процессором на борту.
Вопрос ребром (стоит не падает). / ! Не лучше ли будет отказаться от еще одного процессора Helix DSP.2 и собрать 2,5 компонентный фронт? (порезав СЧ и ВЧ усями)? Сэкономленные деньги пустить на более качественный 4 канальный усилитель СЧ и ВЧ? Можно ли будет усилителем качественно порезать СЧ и ВЧ?
Понимаю, что есть вариант дешевле и проще - купить за эти же деньги 3 компонентный фронт Focal FX и использовать входящий в комплект кроссовер. И использовать на фронт один 4к усилитель. Но это более низкая линейка. Там и Мидбас уже не такой и пищалка не такая. Вроде как Focal K2 Power ES 165 K на много интереснее.
Стоит ли экономить и собирать инстал на 4канальном процессоре, вместо 8ми канального?
(я так понял что для 2,5 фронта вполне должно хватить по задержкам 4к процессора. Сабу не нужны задержки, фронт выставляется от него. правильно?)
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
Mihaelshu
Есть кто тут?
Помогите пожалуйста.
Долго мучался с выбором фронта.
Определился:
Будет фронт из 3 компонентов:
Focal K2 Power ES 165 K - НЧ и ВЧ
Eton PFC 80 - СЧ
(такая солянка выходит в 2 раза дешевле, чем брать 3компонентный Focal ES. Экономия более 35 т.руб.)
ГУ уже есть RedPower c 4канальным процессором на борту.
Вопрос ребром (стоит не падает). / ! Не лучше ли будет отказаться от еще одного процессора Helix DSP.2 и собрать 2,5 компонентный фронт? (порезав СЧ и ВЧ усями)? Сэкономленные деньги пустить на более качественный 4 канальный усилитель СЧ и ВЧ? Можно ли будет усилителем качественно порезать СЧ и ВЧ?
Понимаю, что есть вариант дешевле и проще - купить за эти же деньги 3 компонентный фронт Focal FX и использовать входящий в комплект кроссовер. И использовать на фронт один 4к усилитель. Но это более низкая линейка. Там и Мидбас уже не такой и пищалка не такая. Вроде как Focal K2 Power ES 165 K на много интереснее.
Стоит ли экономить и собирать инстал на 4канальном процессоре, вместо 8ми канального?
(я так понял что для 2,5 фронта вполне должно хватить по задержкам 4к процессора. Сабу не нужны задержки, фронт выставляется от него. правильно?)
Хз как споются данный мягкий PFC80 и ярчащий фокал...
4-х канальный проц это просто ниочем, только на двушку без саба, для двушки с сабом нужен 5-6 канальный процессор, для полноценной трешки 7-8 каналов. Да, сабу не нужна задержка, но он же не может играть из воздуха, ему нужен отдельный канал. Надеюсь понятно?
2.5 полосы предполагают все те же 6 каналов. Теоретически, если вам удастся выставить сч и вч в одной плоскости на одинаковом удалении - 2.5 полосы будут играть, но на практике реализовать это будет крайне сложно.
На моем примере - проц 6-ти канальный, в моей трешке мог либо сделать 2.5 полосы, либо нормально разрулить фронт и запараллелить саб с одним из мидов. Ввиду сложности и даже физической невозможности первого варианта, выбрал второй вариант, и все равно моя следующая ступень эволюции - восьмиканальный процессор.
В автозвуке экономия потом вылазит боком, и все что вы сейчас сэкономите - потом все равно к этому придете но уже с дополнительными тратами на новое железо и с потерей в стоимости "неоптимальных" компонентов. Если есть возможность сразу иметь 8-ми канальный проц - ставьте.
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Понятно. Значит покупаю Helix dsp.2 , усилители. Правильно ли строить фронт из 2х компонентной акустики и среднего звена из другой линейки другого производителя?
Разница в чувствительности компонентов может привезти к изменению тональности на разных уровнях громкости?
---------- Сообщение добавлено 18.11.2018 в 10:04 ----------
P.S. Просто очень нравится звук и размеры Eton pfc80. (если Фокалы резковаты, то смотрю пока на Ground Zero GZUC 650SQ)
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
Mihaelshu
Понятно. Значит покупаю Helix dsp.2 , усилители. Правильно ли строить фронт из 2х компонентной акустики и среднего звена из другой линейки другого производителя?
Разница в чувствительности компонентов может привезти к изменению тональности на разных уровнях громкости?
---------- Сообщение добавлено 18.11.2018 в 10:04 ----------
P.S. Просто очень нравится звук и размеры Eton pfc80. (если Фокалы резковаты, то смотрю пока на Ground Zero GZUC 650SQ)
В цену eton можно посмотреть scanspeak 10f или Visaton b80. Первые размером как Итон но живее, вторые побольше корзина, но по мне лучше сбалансированный звук без крикливость верхней середины.
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Можно ли компоненты брать с сопротивлением и 4 и 8 ОМ? Или все одного сопротивления должны быть?
Те. допустим МИД - SEAS H1217-08 (8 Ом)
СЧ - Visaton B80/8 (8 Ом)
ВЧ - Vifa NE25VTS-04 (4 Ом) ?
С твитером на 4 Ома такая солянка срастется? Или 8 Ом подбирать?
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
Mihaelshu
Можно ли компоненты брать с сопротивлением и 4 и 8 ОМ? Или все одного сопротивления должны быть?
Те. допустим МИД - SEAS H1217-08 (8 Ом)
СЧ - Visaton B80/8 (8 Ом)
ВЧ - Vifa NE25VTS-04 (4 Ом) ?
С твитером на 4 Ома такая солянка срастется? Или 8 Ом подбирать?
Разница в чувствительности, а так у меня и сейчас ВЧ 4 ом сч - 8.
-
Вложений: 1
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Нашел твитер Scan Speak специальный для автомобиля. Кто подскажет зачем ему такой плавный спад с увеличением частоты. Вложение 1253802
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Компенсировать отражения?
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
Mihaelshu
Нашел твитер Scan Speak специальный для автомобиля. Кто подскажет зачем ему такой плавный спад с увеличением частоты.
Вложение 1253802
На оси провальчик на 10кГц но неравномерность в пределах 5db это хорошо. На 30 градусах спад есть, то есть если хотите самый верх без спада направлять в лоб или с минимальным отворотом. Не думаю, что в этих рингах есть чтото специально автомобильное кроме размера ;)
-
Вложений: 1
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
А что такое ринги? И что можете сказать про мидбасс. Вроде как у него АЧХ как по линейке. Но опять только до 1 кГц. Как они могли вообще их свести в двушку? Вложение 1253838
-
Re: Правильное построение системы в автомобиле.
Цитата:
Сообщение от
Mihaelshu
А что такое ринги? И что можете сказать про мидбасс. Вроде как у него АЧХ как по линейке. Но опять только до 1 кГц. Как они могли вообще их свести в двушку?
Вложение 1253838
Для комплекта discovery я описания не нашел, если интересно есть описание дорогого комплекта signature https://www.madisoundspeakerstore.co...car-audio-kit/.
Если нужен результат , лучший вариант послушать компоненты в авто и повторить понравившуюся систему. Если хочется эксперимент надо быть готовый к разочарованию;)
Особенности звучания не только в кривульках, да и кривульки из даташита могут сильно не совпасть в автомобиле.