Вид для печати
да, а какая причина повышенного расхода топлива и ресурс в среднем коммон рейловских форсунок и ТНВД?Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
спрашиваю потому что с недавних пор сам владелец подобной системы врыска :scratch_one-s_head:
---------- Сообщение добавлено 09.05.2013 в 20:49 ----------
дизельного мотораЦитата:
Сообщение от Ветер перемен
износ распылителя. и его не как не проверить что бы наглядно показать вот как новый а вот ваш. а на стенде я вижу по параметрам. или его разругулировка, и тут опять на б/у распылителе его можно отрегулировать но без какой либо гарантии. параметры могут уйти в любой момент. какое у вас авто и расход?
Цитата:
Сообщение от dorozhnik16
ISF2.8
---------- Сообщение добавлено 10.05.2013 в 14:43 ----------
Вот в том то и дело что на старых добрых механических ТНВД на данный момент есть еще и такой 450тысяч эти параметры не уходят никуда или почти неуходят. Так а сколько ходит комонрейловская форсунка, зависит ли это от типа-модели двигателя?Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
---------- Сообщение добавлено 10.05.2013 в 14:57 ----------
Расход под 20л, но тут 6метровый парус еврофургона да пробег 20 тысяч всего, хотелось бы знать когда ожидать сюрпризов..
ТНВД сами знаете это насос, но и там пружины садяться и плунжер стираеться. на CR насос столько же пройдет. на механических форсунках тоже пружина садиться, но там подключит к манометру дал 130 атмосфер и видишь льет или нет, тут не так, распылитель срабатывает когда подаеться сигнал и он кратковременный, и разглядеть там не реально, а если на стенде это проделать, да ну его ### на 2000 атмосферах туда смотреть. пыль соляры разлетится в считанные секунды по всему боксу. поэтому по параметрам и смотрим
Не знаю сколько у вас должен быть расход, думаю лучше у совладельцев поспрашивать, а так если поставите сепаратор хороший американский на 2 микрона то 200 тысяч минимум проедете, а там уже начинать смотреть, я же не знаю где вы будите заправляться
Цитата:
Сообщение от dorozhnik16
Коммон рейл популярен только из за ужесточившихся норм токсичности, единая магистраль под постоянным давлением для всех форсунок что есть на двигателе, все шансы что бы неисправной форсунке лить " не втакт" а судя по тому что есть тенденденция с саморазрегулировкой, расход топлива возрастает в кубической прогрессии, вот это вот и удручает больше всего..
CR популячрен изза низкого расхода при огромнейшем моменте. лошадиные силы это маркетенговая величина как частота процессоров на андроиде. но производительность меряется программами. самому ее не отрегулировать там 4 контура давления и все 4 зависят друг от друга. + 3 параметра подачи. (а то и больше если двух ступенчатый впрыскивание) лукавить не буду сам за стендом сижу уже два году и все равно бывают проблемы с настройкой. обьем информации и знаний просто колосальный можно сравнить со всеми знания и тонкостями автозвука
я имею ввиду механическую природу, конструтивно это тупик.. почему бы неизучать все тонкости на насос-форсунке..?
потому что это древний как мои я.. ну в общем старое. плунжер толкает кулочек распредвала, а значит о предвпрыске можно забыть. на CR форсунку можно запрограмировать срабатывать когда хош, 1 маленький впрыск что бы дожеч выхлоп, парочку впредвпрыска, и сам впрыск что бы не сразу а за 3 раза дозу, за счет этого экономие и момен, потому что сжечь три раза по 0,3 кубика пыли проще чем за 1 раз 1,3 кубика бензиновой струи
Цитата:
Сообщение от dorozhnik16
http://mdiesel.ru/art/26/index.php?part=7
нет это понятно что насос-форсунка известна еще со времен двухтактных моторов, производитель просто неоставил никакого права выбора, по крайней мере делить впрыск на циклы сейчас тоже реализуемо на форсунке подобного типа
ну а тот факт что на WV у ГБЦ ресус по мануалу 120 000. и потом ее НФ разбивает тоже не говорит в пользу НФ. а если на тягаче ман НФ... их даже самые сильные мастера в работу брать не хотят. их не отстроить реально
Всем привет)
голосуем за машинки:
Magentis II, 2л бензин/ 2л дизель
sonata nf 4
Mondeo 3 2-2.5л бензин
Octavia I 1.8бензин турбо
как думаете, какой движок прредпочтительнее при прочих равных? Дури, я думаю хватит всем, важен ресурс, капризность и общая стоимость ТО таких машинок.
Соната четвертая или НФ? :)
---------- Сообщение добавлено 12.08.2013 в 14:39 ----------
Октавия выгодно отлтичается по массе: все примерно по 1500кг, Октаха - 1300. Поэтому удельной дури у неё больше. Но фольксовская турбина на этом моторое ходит 120-150тыкм, после чего неизбежная замена.
Мондео не советую по личным соображениям. Можешь этот мой "несовет" пропускать мимо ушей - мне с мотором не повезло, другим повезёт.
Корейцы, ИМХО, самый надёжные сейчас. И самые просторные из этой компании. Я бы Хундай глянул. Хотя, мондея и Октаху ты потом, когда надоедят, намного быстрее продаш, чем корейцев.
:laugh2:зызызыЦитата:
Сообщение от fox proteus
... конечно же после Субару и Вольво=)
да!Цитата:
Сообщение от Lordiron
В счас в работе на капиталке две шкоды, супер б и Octavia I 1.8бензин турбо.
"сыкуны" маслянные на обоих двигателях потрескались, в итоге гильза не достаочно хорошо смазывалась. вкладыши забелены до такое степени что на 1,8 начало есть коленвал. зазоры в кольца огромные (причем не выработка а сборка настолько поршивая)
в том году был 2,7 все тоже самое, качество на ровне с китайским автопромов. пробег двигателей и 300кк нету...
Удачи в выборе авто
полезная ссылочка!Цитата:
Сообщение от IntegratorX
Что думаете по поводу бензина и дизеля? Что сейчас лучше? Стоит ли искать дизель?
И что ты смеёшься?Цитата:
Сообщение от IntegratorX
По первой ссылке открывается вот это:
http://www.testauto.ru/page32_0_429_3_2013_0_0_0.html
По третьей ссылке открывается вот это:
http://www.testauto.ru/page32_0_431_3_2013_0_0_0.html
И там и там на втором месте - Хундай;)
Вот тут:
http://www.testauto.ru/page32_1_455_2_2013_0_4_1.html (отсортируйте правильно по оценке!)
Хундай обошёл почти всех европейцев, кроме ягуляра и порше. Кстати, Субару в этом списке почти в конце.
Не, конечно есть и вот такие рейтинги:
http://www.testauto.ru/page32_0_441_3_2013_0_0_0.html
Там Хундай i20 и i30 вошли в список самых ненадёжных в Германии. НО! Во-первых, это не Соната и не Маджентис, во-вторых, это в Германии, а не в России, а в-третьих, это говорит о том, что все такие рейтинги - это фуфло на постном масле))) Каждый должен сам себе рейтинги строить. Благо, в тырнете есть куча форумов по каждой марке, поизучав которые можно собрать собственную статистику и понять, какие "болячки" каких марок тебе милее и ближе к сердцу и кошельку)))
---------- Сообщение добавлено 13.08.2013 в 10:34 ----------
Нет. У нас их некому ремонтировать. Вернее, есть, конечно, умельцы... Но что-то всё рвно не бюджетно выходитЦитата:
Сообщение от Lordiron
обоснуй
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Да не вопрос... Был у отца гелик дизельный. Пока нашли, кто ВЗЯЛСЯ найти, откуда масло течёт - пол-Москвы объехали разных официальных и неофициальных сервисов. Слава богу, тот, кто взялся - нашёл и устранил причину... всего за неделю стояния машины в ремзоне))) Всем бы масло менять с фильтрами, да бабосы грести за это тройные. А как что серьёзное - "А мы не умеем"Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
---------- Сообщение добавлено 13.08.2013 в 10:55 ----------
Ну ещё могут форсунки поремонтировать. И то, не везде, а где могут - ещё поискать надо. Я люблю долго искать какой-нибудь сервис, а потом его отыскать:) Но не настолько)))
чудес не бывает, идеального авто нет, но я предвзято отношусь - в моём мозгу засело что японцы надежнее всех... Хонда-Тойота-Цубару :laugh2:
А я тоже за корейцев. Добротные седаны за вменяемые деньги. относительно свежий год.
Октавия конечно да, в итоге уйдет быстрее, но как же она внутри скучна.
по поводу дизелей..тут про каждый мотор лучше индивидуально почитать..мы на Т4 дизельном до сих пор не разгреблись с электронными форсунками устанавливаемым только на один тип двигателя...который волей судеб нам и попался (кто ж тогда читал про это)
ну течь масла это не проблема дизеля. тем более что текло оно с маслообменника. если вы любите искать сервисы и читать форумы мы это сразу видим и просто не хотим с такими связываться. тем более приписать течь масла к топливной...
Цитата:
Сообщение от fox proteus
---------- Сообщение добавлено 13.08.2013 в 11:41 ----------
турбины оемонтируються, даже по гарантии если и ставят то отремонтированы типа заводом. и это ресурс любой турбины если не правильно ее юзать а так 250 они проходит без проблем
вы прицеп тягаете за собой? или постоянно ездите путишевствовать? живете в пробках? если нет то дизель не нуженЮ дизель это ждипы, коменрческий транспортов и активного образа жизни, судя по выбору авто до активность вам не характерна (в хорошем смысле слова)Цитата:
Сообщение от fox proteus
Не в движке одна проблема, а фордах вечная проблема с замками и имобилайзерами, еще их не довольно трудно правильно диагностироватьЦитата:
Сообщение от Lordiron
Цитата:
Сообщение от Lordiron
на корейские авто нету запчастей или среднего качества оригинал или еще хуже замена. в дороже чем кореец на сегоднешний день в обслуживании только американец итальянской проектировки и китайской зорки (додж)
Цитата:
Сообщение от Lordiron
это вообще трудно зарвать авто, разве что в для жены маникур есздить, а ты вроде бы должен быть мужиком
Турбо яму забыли учесть, поэтому ее так и облегчали, а если в октавии вьедет кто то ее покрутит как сардельку в кипяткеЦитата:
Сообщение от Lordiron
Совневаюсь, если они цепь заложили ресурс в 250 000 и потом она тупо рветьсяЦитата:
Сообщение от fox proteus
Это вообше не понятно откуда такая мысль, вторичка не когда не стоит, и покупают все от москвичей до C140 c5.5 двигателями. и о какой надежности вы говорите, вы их ремонтируете? там во первых ломаться нечему, а если нечему то не комфорта не безопасности, тогда вопрос за что платить за дату изготовление? глупоЦитата:
Сообщение от fox proteus
Цитата:
Сообщение от fox proteus
---------- Сообщение добавлено 13.08.2013 в 11:42 ----------
почему тогда люди после хорошего японца хотят немца, а после немца японца не хотят
Цитата:
Сообщение от IntegratorX
---------- Сообщение добавлено 13.08.2013 в 11:50 ----------
ну как бы если вы насос форсунку зазываете электронной то конечно не разберетесь, ну а что в ней сложного? начал лить распылитель, отдал на ремонт, получил как новые, и езди дальше, но проблема этих двигателей в другом, эта форсунка разбивает ГБЦ и масло идет в топливо или топливо в масло, ресурс такой ГБЦ по книжке 120 000, ровно столько же сколько и гарантия на эти авто, потом или замена на еще 100кк или гильзовать на вечно - Вот вам и народный и качественный автомобиль. Вообще все что делает ВАГ в плане дизелей, коробок автомат и турбин полное гуано.
Цитата:
Сообщение от Le-greem
---------- Сообщение добавлено 13.08.2013 в 11:54 ----------
PS лучше и дешевле в ремонте и обслуживания чем мерседес и БМВ не было нет и не будит
А бензиновые двигателя отжили себя еще 15 лет назад. турбина это забытое прошлое к которому вернулись изза новых идей маркетинга
А я что, говорю, что это проблема дизелей? Просто когда приезжаешь и говоришь "посмотрите" говорят "Дизель? Течёт? Нееее".
Что касается поиска сервисов через тырнет - я же сервисы ищу, а не как отремонтировать машину. Я не хочу умничать. Я хочу просто приехать в сервис недалеко от дома и сказать: "ребята! У меня тут хеpь какая-то, с такими симптомами. Гляньте!"
Вот если бы я жил в-на Украине недалеко от Вас, я бы с преогромнейшим удовольствием ездил к Вам и не трогал бы Ваш мозг. Или, если бы у меня был грузовик и я жил в Питере - к Васяну бы гонял. Да и тут я дизелистов в итоге нашёл и, честно, не выносил им мозг! Но они же от меня находятся в опе мира, до которой добираться на перекладных...
Натапал толком, простите за очепятки
Как пришло первое в голову так и назвал) Суть то в другом, что замена распылителей по деньгам не самое бюджетное дело. Плюс гарантию на то что они будут еще 100ткм ездить никто не даёт.Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
А про надёжность...как бы тЭха эта уже 300+ткм проехала из них 150 по РФ в наших руках..и ничо, заводится плоховато изза распылителей, но едет))
Но общую тенденцию поддержу, у брата мастерская..90% ремонта это ВАГ+БМВЦитата:
PS лучше и дешевле в ремонте и обслуживания чем мерседес и БМВ не было нет и не будит
А бензиновые двигателя отжили себя еще 15 лет назад. турбина это забытое прошлое к которому вернулись изза новых идей маркетинга
пс. за те 450-550тыр на которые ориентируется автор, я бы мерса 04года с пробегом 200+ткм не брал..
ваг ремонтируют, за бмв следят, они вообще фанатики авто, и редко зажимают финансы
А я всез там пробег под 600 был, не каких проблем за два года. продал, купил еще одного тоже большой пробег, на каробке пружинка треснула, поменяли, больше не чего не ломалось. счас еще W163 270 сди. там родного пробега 200 000. кинул новые распылители, отказал на стенде зимой год, не одной проблемы, организовал мерсоклцб в своем городе, много уставших, но что бы ломались не у кого...Цитата:
Сообщение от Le-greem
естественно если найти 220 за 500 то он будит ушатанный, а вот 211 на пружинах ну чем она может быть плохой машиной?Цитата:
Сообщение от Le-greem
те кто так ищат авто бояться попасть на бабки, и в итоге на них попадают всегда. кто то купит убитое с накрашенными губками, а кто то в первый гололед на передне приводном влетает в стоб.
но я не понимаю как можно хоткть купить авто на которое только начали ставить то что Большая двойка уже как 10 лет этого не ставит на свои авто, и все равно ведуться что это новое, это все электроника и новые технологии.
это как с ГУ, вроде новые головы умеет все тоже самое и больше чем старые пионеры, но кто выберит 80й пион когда есть старый одр, а тот кто захочит айпод присобачить (фирменные ходовые огни) но audi R8 шкода не станет
рост благосостояния и комфорт, только и всего..Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
если бы я покупал себе хороший седан то выбрал бы вот такой без вариантов http://cars.auto.ru/cars/used/sale/50475548-331bb.html, так как юзаю только пруль ездил на Аристо твин турбо вот такой http://cars.auto.ru/cars/used/sale/51004512-6e4d.html было бы мне лет 35 купил бы :laugh1: