Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Я просил проверить меня "на вшивость" по вопросу сведения фазы.

---

Так на кривом инсталле очень трудно поймать ФЧХ именно динамика - отражения мешают. Тогда, возможно смотреть импульсную характеристику, и ловить первый импульс. Но это уже в другой программе (АРТА) и не очень поможет. Кривой инсталл процессор не вытянет. Только подшлифует немного.

Мне было непонятно другое: на многих графиках у тебя получилась ФЧХ как зубья пилы вниз. На первый взгляд похоже на перезадержанный динамик, но эта картина равномерная по частоте, а перезадержанный динамик увеличивает частоту зубьев пилы с ростом частоты. Наверное, это такой инсталл и динамики.

Я думаю, ты сделал максимум из возможного.

еще раз добрый вечер! прошу прокомментировать...
система:
Пионер 88РС2
СЧ и НЧ-Hertz ESK 163.2 (через пасс.кросовер порезанные)
Твиттер - MTX T 6NEO
НЧ от 80 Гц 12дБ (пасс. кросс сверху режет)
СЧ (снизу режет пасс. Кросс) до 3.15 Гц 12дБ
Твитер от 3.15 Гц 12дБ (думаю о 6 дБ)
НЧ отключаю от пасс. кроссовера при настройке
поиск базы СЧ правомВложение 255636
ровная фаза на 6мс..............
фаза СЧ Вложение 255644

фаза СЧ і ВЧВложение 255646

Цитата:

---

Сообщение от garmas-vitaliy

еще раз добрый вечер! прошу прокомментировать...
поиск базы СЧ правомВложение 255636
ровная фаза на 6мс..............

---

Ну не такая уж и ровная....
Вложение 255666
Зелененьким - как должно быть.
Красненьким - плохо и очень плохо.
Соответственно все остальные графики - кривоваты.
На стыке вч/сч от 2,5 до 3,5кГц фазовая каша из-за нестыковки динамиков по времени.
А также "характерные" для этого случая провал на 2,8кГц и горб на 3,2кГц - видно на графике АЧХ.

Пыс. При отлавливании задержек - пользуйся "лупой" и меняй масштаб графика на нужных частотах.
Для пища - диапазон от 7-8 кГц до .... (от микрофона зависит)
Для Сч от 5 до 10-12 кГц
Для мида от 3 до 10 кГц
Для саба от 20-50 Гц (от микрофона зависит) до 1 кГц
Вся сторона/система - ессно от 20 до 20кГц
При масштабировании лучше изменять оба графика - как фазы так и АЧХ. - "Читать" удобнее
...
гы ГЫ гы

Цитата:

---

Сообщение от Garmin

Также, пройдите сначала процедуру определения частоты раздела СЧ/ВЧ

---

Так как же все таки это делается. По приборам или же по ушам. Если по прибору то очень хочется понять.Уже второй раз спрашиваю.

Цитата:

---

Сообщение от малах

Так как же все таки это делается. По приборам или же по ушам. Если по прибору то очень хочется понять.Уже второй раз спрашиваю.

---

Жень, всё описано в начале темы (пост №1):

"Этап 2. Определение частоты раздела полос."

На сколько я понимаю - включаешь ДГ в полную полосу и смотришь на график.
Там где график "ровный" - все хорошо и ДГ с этими частотами справляется. Там, где начинается фазовая каша на графике, там ДГ уже работает плохо и нужно отрезать "плохие" частоты.
Пример из первого поста:
Вложение 255710
И комментарий Ильи:
" Выше 3 кГц динамик не работает с линейной ФЧХ, хотя сигнал от него приходит до 10 кГц."

Пыс. Естественно при чтении графика нужно "отфильтровывать" салонные стояки и переотражения.

Как-то так.

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Как-то так.

---

Вот спасибо. Это и был толчок для понимания. Похоже я понял. Но остались вопросы. А точнее привиду последовательность действий. Все для каждого дина в отдельности
1) Мид. В полную полосу+ поиск базы= до сольки он отигрывает
2) СЧ от 200гц= смотрим от куда начинается каша
3) ВЧ от 1.2 анологично СЧ.
Так

Цитата:

---

Сообщение от малах

Вот спасибо. Это и был толчок для понимания. Похоже я понял. Но остались вопросы. А точнее привиду последовательность действий. Все для каждого дина в отдельности
1) Мид. В полную полосу+ поиск базы= до сольки он отигрывает
2) СЧ от 200гц= смотрим от куда начинается каша
3) ВЧ от 1.2 анологично СЧ.
Так

---

Примерно так. В зависимости от степени перекрытия диапазонов выбирай частоту раздела и порядок фильтра. Если перекрытия нет, то без фазовой каши не обойдёшься. Если перекрытие частотных диапазонов 0,5-1 октава, то лучше брать фильтр второго-третьего порядков. При перекрытии частотного диапазона в две октавы и больше можно попробовать первый порядок фильтров.
Частота раздела выбирается как среднее геометрическое между нижней граничной частотой ВЧ динамика и верхней граничной частотой НЧ динамика:
F=SQRT(F1*F2)

Кажется дошло. А вот помните у меня на одном из графиков всей системы была каша где то от7-10кгц. Так вот я эксперементировал и она становилась меньше при стыке СЧ до 7кгц ВЧ от 7кгц. Как считаете такой раздел частот для СЧ\ВЧ это нормально. Хотя если отключить мою ВЧ (AV1.0) то при распущенной до конца СЧ (AV3.0) результат на слух по высоким почти такой же как и с включенным ВЧ. Но это я грешу все таки на усь ВЧ.

Сегодня с Dядей Вовой сводили ещё одну систему.Ребята ,это язь скажу я вам !!! Нахожусь под впечатлением от первого прослушивания.Осталось разобраться с сабом,ибо при включении его появляется ямка на 63 и 90 гц,при отключении всё ровно ,аналогичная ситуация проявляется и при перевороте фазы на сабе.Это только АЧХ ,но на нижнем графике видно что по фазе не всё так хорошо.Куда копать пока не поняли.Скрины будут чуть позже
ЗЫ Вова дай ссыль на эммавский диск плиз,сюда в личку или на дром в маньячку.

---------- Post added 01.08.2012 at 21:21 ----------

Отпишу состав системы и нарезку,дабы поберечь время нашего гуру.
ГУ HX-D2
ВЧ Сканы D3004\602010
Миды Ревики 15 переделанные под дверь
Саб Пирлес ХХЛС домашний
Уси Паверамперы Ипа украинские во все полосы.

Нарезка стык вч -мид 2.5 кГц
Мид -саб - 80 гц
всё вторыми порядками.

После настройки причесал срезы ,порядки не трогал ,лучший результат получился вч разделил на 3.150 ,мид снизу на 63 саб сверху на 31 вторым ,снизу на 20 первым.Получше стало.Но вот одна загвоздка ,когда саб работает в фазе на АЧХ явный провал на 60 и 90 гц,сдвиг раздела без смены порядка не влияет.Отключение саба выравнивает АЧХ и то же самое происходит когда саб запускаешь в противофазе - честотка идеальная получается,саб растворяется сколько не крути на него гейна локализации нет ,а когда в фазе что то не то в стыке НЧ.Есть мысль что сабовый ящик даёт такой эффект ,так как сам является фильтром.Есть мысли по этому поводу ??
После причесывания срезов,такое ощущение что играет один большой широкополосник,целостность звука потрясающая !!!Как в наушниках!!!

Весьма приятно, что у вас всё получается. Поздравляю!

DядяВова, спасибо за подсказку!
Сегодня снова крутил вертел:
БазаВложение 256086

СЧ ФазаВложение 256088
ВЧ фазаВложение 256090
Вся система (После 10 кГц не верю, так как микрофон пионера)Вложение 256092

И еще одна двушка с сабом:
И опять "побыстрому" - час с копейками на процедуру настройки - крутили в процессе "маньячки".

Поиск базы (саб в полную полосу):
Вложение 256106
Авто праворукое, поэтому левый мид:
Вложение 256108
Левый пищ
Вложение 256110

И вся левая сторона с сабом
Вложение 256112

Переходим на правую сторону, мид и саб:
Вложение 256114
Правый пищ
Вложение 256116

Вся Правая сторона и саб
Вложение 256118

Вся система в сборе:
Вложение 256120

Все порезано вторыми порядками. Частоты 60-80-2,5кГц в стык.
ГУ Клара НХ D2 (никаких заморочек с настройкой не было. Мнение о том что задержки там "замудреные" было ошибочным)
Плохо состыковались саб и миды - получился провал на частоте 60 Гц (который выравнивался полностью при включении саба в противофазе)

Отзыв пользователя авто:
В общем довел до ума как мог,разделил на 3.150 мид с пищом,снизу до 63 вторым,саб до 31 вторым,включил противофазу - саб растворился и провалы на 63 и 90 ушли ,частотка очень хорошо выровнялась,на саб еще гейна навалил до 6 с 9 дб,вообще не локализуется,та же картина получилась когда мы браксы стыковали с сабом,непонятна физика процесса ,но получается вот так что саб нужно разворачивать на 180,может потому что ящик тоже является фильтром ???Кстати каких то негативный изменений в остальном диапазоне от этой манипуляции нет,хотя мы их ждали !!!Тормоза с саба убрал подрезав его на 20 снизу первым,хоть ящик и сам режет саб снизу но видимо объем тут решает,38 литров,не хватает демпфирования в таком кубике .После подрезки и с мидами хороо спелся.Вот так
Дяде Вове огромный респект,так в моей машине еще ничего не играло,в сцену наверное вообще не буду лезть ибо нарушится фаза во всем,так как играет сейчас это что то ,из авто выходить не хочется.

Пыс Отзыв конечно хвалебный - НО боюсь что это только первые впечатления.
ПысПыс: ШЛИФОВКА НА СЛУХ ПОСЛЕ ЭТОЙ ПРОЦЕДУРЫ ОБЯЗАТЕЛЬНА!

Цитата:

---

Сообщение от Niss@noff

ГУ HX-D2

---

Был опыт с таким ГУ, но не срослось с первого раза.Там в нем не все так просто с задержками. А какая последовательность в поиске базы и стыковке была.

---------- Сообщение добавлено 02.08.2012 в 08:51 ----------

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Авто праворукое, поэтому левый мид:

---

От 100 до 500 Вы считаете нормальный график?

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

И вся левая сторона с сабом

---

И от 3.5 до 6, а точнее от 5-6 тоже как я понимаю не гуд. так как фаза поперла.

Цитата:

---

Сообщение от малах

Был опыт с таким ГУ, но не срослось с первого раза.Там в нем не все так просто с задержками. А какая последовательность в поиске базы и стыковке была.

---

На самом деле задержки точно так-же как на Урале.
Выводим все сантиметры в максимум (я делал 300), ищем задержку базовую для саба. а потом все стандартно Ставим на мидах/пищах те-же 300 и уменьшаем сантиметры.

Цитата:

---

Сообщение от малах

От 100 до 500 Вы считаете нормальный график?
И от 3.5 до 6, а точнее от 5-6 тоже как я понимаю не гуд. так как фаза поперла.

---

Не стоит забывать что это двушка.
Мид порезан от 60 до 3,15. Пищь - от 3,15.
То что творится в середине диапазонов - если на верхнем участке диапазона всё ГУТ (фаза встала правильно) - то это косяк инстала и задержками не правится. - (эт моё ИМХО).

Если я не прав - прошу меня поправить...


Пыс. И этот Владелец и владелец Шнивы -собрались на этап ЕММА в субботу. Сегодня оба приедут на шлифовку.
Участники шлифовки: ноутбук(тобишь я ) + "ушастик" (уже настраивавший авто для этапа АМТ).

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Пыс. И этот Владелец и владелец Шнивы -собрались на этап ЕММА в субботу. Сегодня оба приедут на шлифовку.
Участники шлифовки: ноутбук(тобишь я ) + "ушастик" (уже настраивавший авто для этапа АМТ).

---

Ну Дядя Вова не подкачай.

Цитата:

---

Сообщение от малах

Ну Дядя Вова не подкачай.

---

А я то-чё? Я даже зрителем в Новосибирск не поеду.:laugh3:

Цитата:

---

Сообщение от garmas-vitaliy

DядяВова, спасибо за подсказку!
Сегодня снова крутил вертел:
БазаВложение 256086

СЧ ФазаВложение 256088
ВЧ фазаВложение 256090
Вся система (После 10 кГц не верю, так как микрофон пионера)Вложение 256092

---

прошу помощи пожалуйста! прокомментируйте

Цитата:

---

Сообщение от garmas-vitaliy

База

---

База чего? Выстави графики чтоб показывали от 30 до 10000гц при поиске. У меня такое впечатление что на графике БАЗА играет вся система

Цитата:

---

Сообщение от garmas-vitaliy

DядяВова, спасибо за подсказку!
Сегодня снова крутил вертел:
БазаВложение 256086

Вся система (После 10 кГц не верю, так как микрофон пионера)Вложение 256092

---

Вся система график нечитаемый. Выстави на обоих графиках диапазон 20-10000
и на графике амплитуды верхний уровень -10дБ, диапазон 40дБ
Тогда что-то будет видно.
На мой взгляд мидбас задержан больше, чем нужно.
В графике базы что играет?

На графике Базы играет правый СЧ
а мидбас вообще отключен!
только ВЧ и СЧ

Сегодня сравнивали 2 настройки,первая ушами вторая системой ,у меня мозги наперекосяк какую выбрать.

мидбас отключен
вот графики более виднее .... эквалайзер на ноль и поэтому немного сейчас другой....
База от правого СЧ распущен
Вложение 256338

СЧ фаза до 3.15кгц 12 дб
Вложение 256340

ВЧ фаза від 3.15 кгц 12 дб
Вложение 256342

Вместе СЧ і ВЧ
Вложение 256344

Цитата:

---

Сообщение от garmas-vitaliy

мидбас отключен
вот графики более виднее .... эквалайзер на ноль и поэтому немного сейчас другой....
Вместе СЧ і ВЧ
Вложение 256344

---

Видно. Есть проблемы в диапазоне 1,5 - 3 кГц.

Для лучшего понимания процессов в автомобиле очень рекомендую делать одинаковый масштаб по частоте графиков АЧХ и фазы. Для этого на графике АЧХ кликаем правой кнопкой мышки и появляется контекстное меню:
Вложение 256366
Выбираем "properties" (свойства). Появляется окно настроек графиков. В нём указываем нижнюю и верхнюю частоту для отображения (масштаб):
Вложение 256368
Для окна фазы делаем ту же процедуру и указываем такой же диапазон частот:
Вложение 256370

Тогда на графиках скачки фазы будут соответствовать скачкам АЧХ, иначе плохо видно - это резонанс салона, переотражение, или проблема с задержкой.

Надеюсь, понятно объяснил. :)

Цитата:

---

Сообщение от garmas-vitaliy

На графике Базы играет правый СЧ
а мидбас вообще отключен!
только ВЧ и СЧ

---

вот так да

---------- Сообщение добавлено 03.08.2012 в 10:03 ----------

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

А я то-чё? Я даже зрителем в Новосибирск не поеду.

---

Так имел в виду за то чтоб настроил ты систему и товарищ победил!!!!!!!!

Цитата:

---

Сообщение от Niss@noff

Сегодня сравнивали 2 настройки,первая ушами вторая системой ,у меня мозги наперекосяк какую выбрать.

---

- Это владелец двушки с HXD2.

"Ушная" настройка - получилась более "мягкой" по звуку, с лучшей сценой: фокусировка образов, глубина больше но на мой взгляд есть потеря микродинамики (детальности).

"Программная" - звук порезче. Сцена менее глубокая. Фокусировка похуже. А вот детальность лучше. А еще - у нее удовольствие от прослушки повыше (на наш с Вовой слух).
Ну и вроде тоналка получше - но тут мнения субъективные...

Сравнивали "почти в слепую" - знал только владелец где уши/где програмка.

ПыСы. Если пресеты сохранятся - сделаю скрины разных настроек и выложу для сравнения.
На самом деле различия между настройками - на уровне ньюансов.

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

"Программная" - звук порезче. Сцена менее глубокая. Фокусировка похуже. А вот детальность лучше. А еще - у нее удовольствие от прослушки повыше (на наш с Вовой слух).
Ну и вроде тоналка получше - но тут мнения субъективные...

---

Вот и у меня точно также. Спасибо что на ГУ есть 5 запоминаний по настройке.
И когда имеешь настройку по ушам, по линейке от ближнего, от дальнего, и по методе с микрофоном, то есть возможность покрутить все по очереди. Так вот сколько не крутил стили все равно останавливался на методе. Потому что все таки звук приятнее и обьемнее. А если по сути то читаем ниже. И это как факт.

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

На самом деле различия между настройками - на уровне ньюансов.

---

Но а это сто пудов так.

Гуру, если Вы посетите эту тему - скажите примерно (+- час) сколько нужно времени на настройку двухполоски с сабом на слух.
Ессно чтобы результат был не окончательный, а "предъокончательный" (как-бы перед "полировкой"), чтобы на слух не очень взыскательного слушателя получить после прослушки "ВАУ".
Спасибо.

ПыСы. Очень надеюсь чтобы Вова Ниссанов выбрал "мой" вариант настройки - для оценки её качества на соревнованиях.

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

ПыСы. Очень надеюсь чтобы Вова Ниссанов выбрал "мой" вариант настройки - для оценки её качества на соревнованиях.

---

Именно такой вариант и будет ,послушал подумал и решил всё таки ехать на твоей настройке ,очень душевно играет все жанры ,сам давно интересовался этой методикой и только у тебя дошли руки её освоить,а система реально работает,убедился и на слух и по графикам,всё совпадает.Но не будем загадывать ,сейчас заявился в любители 4000,классом выше,хватит у детей конфеты отбирать :) А в этом классе есть серьезные соперники и думаю еще несколько машин выкатится новых,ЭММА самая серьезная лига ,многие чисто под неё авто готовят и выкатывают.

---------- Post added 03.08.2012 at 19:24 ----------

Надеюсь что и Лёхе чего нибудь перепадет там,но к сожалению у него инсталл пока корявенький ,есть над чем работать,хотя упорства ему не занимать,в следующем сезоне задаст всем жару,уверен в этом.

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

если Вы посетите эту тему - скажите примерно (+- час) сколько нужно времени на настройку двухполоски с сабом на слух.
Ессно чтобы результат был не окончательный, а "предъокончательный" (как-бы перед "полировкой"), чтобы на слух не очень взыскательного слушателя получить после прослушки "ВАУ".
Спасибо.

---

А где такие слушатели водятся? Мои

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

не очень взыскательные слушателя

---

имеют один критерий настройки- ГРОМКО)))
Из практики могу сказать , что сцену видят один человек на сотню, тоналку слышут пять на сотню, а как тоналка со сценой на самом деле играть должна слышут пол человека на сотню. Я конечно утрирую))) и всех кто побывал в этой теме в стадо оставшихся не зачисляю(скорее всего все здесь присутствующие это ТО МЕНЬШИНСТВО, которое способно сказать это "ВАУ"именно потому, что способны это услышать) но положение дел приблизительно такое.
Сколько времени уходит у меня на настройку? Обычно около часа... А доводка от трех часов и в бесконечность... правда толку от такой доводки мало(скорее это уже эксперименты, а не доводка)... Поэтому все же три часа на доводку с перекурами и буде! При доводке использую минимум с пяток дисков+ какой нибудь из новых чтобы заводило;)

Garmin, спасибо за ответ! сделал некоторую "коррекцию свою"!
прошу прокомментировать как мне дальше двигаться?
сейчас начал установку двух усилителей ....
не сделаны еще подиумы под СЧ - в процессе
График всей системы: ВЧ, СЧ и НЧ (через пасс. Кросс)
Вложение 256876

Цитата:

---

Сообщение от garmas-vitaliy

Garmin, спасибо за ответ! сделал некоторую "коррекцию свою"!
прошу прокомментировать как мне дальше двигаться?
сейчас начал установку двух усилителей ....
не сделаны еще подиумы под СЧ - в процессе
График всей системы: ВЧ, СЧ и НЧ (через пасс. Кросс)

---

Отличная работа. Уже должно играть. Но есть над чем поработать.
Мидбасы рановато валят - уже со 100 Гц. Наверное, 13см.
Резонанс салона на 200 Гц - могут быть ниши для ног.
Проблема на СЧ - тут надо думать.
Два пика на 6 и 8 кГц - может стойки флоком обработать? В качестве эксперимента постели ватин на торпедо.
Вложение 256896

Цитата:

---

Сообщение от Garmin

Отличная работа. Уже должно играть. Но есть над чем поработать.

---

Илья - спасибо за интересную ссылочку.
Я конечно в процессе изучения, но пока понятно что акустику (в т.ч. "домашку") можно условно разделить на 2 класса:
Фазолинейную и обычную. Отличия:
- у фазолинейной график фазы "укладывается" в промежуток до 180 градусов в частотном диапазоне от 20 до 20кГц.
- обычная - свыше 200 градусов (разбеги большие - вплоть до 800 градусов).

Причем "отменно поющие" есть как в первой (малочисленной) так и во второй (многочисленной) группах.
Правда есть подозрение, что в группе фазолинейной акустики все (почти) поют отменно.:laugh3:

Прокомментируй плизз.

Garmin, Спасибо за Вашу помощь и терпение! Мне было интересно как оно будет! Результатом доволен! Все остальные настройки предыдущие тоже неплохие были, только в ЦО рот явно великоват был! Сейчас по настройкам: ЛСЧ-20см, ПСЧ-62.50см (80гц 12дб/окт до 3.15кгц 6дб/окт); ЛВЧ-2.50см, ПВЧ-43.75 (от 3.15кгц 12дб/окт). НЧ только подключил к пасс. кросам после настройке СЧ, ВЧ и измерил всю ФЧХ что выше
Какие манипуляции можно провести с СЧ (ВЧ не такой доворот сейчас)
Вложение 257010Вложение 257016

Цитата:

---

Сообщение от garmas-vitaliy

Garmin, Спасибо за Вашу помощь и терпение! Мне было интересно как оно будет! Результатом доволен! Все остальные настройки предыдущие тоже неплохие были, только в ЦО рот явно великоват был! Сейчас по настройкам: ЛСЧ-20см, ПСЧ-62.50см (80гц 12дб/окт до 3.15кгц 6дб/окт); ЛВЧ-2.50см, ПВЧ-43.75 (от 3.15кгц 12дб/окт). НЧ только подключил к пасс. кросам после настройке СЧ, ВЧ и измерил всю ФЧХ что выше
Какие манипуляции можно провести с СЧ (ВЧ не такой доворот сейчас)
Вложение 257010Вложение 257016

---

А почему задержки у пищей относительно сч разные для лево право?
Такой инстал?
Почему сч сверху порезаны первым порядком а не вторым?
Как правило большие сч не любят сильно вверх играть. Я понимаю если сч запустить от 1,5-2кГц первым порядком. имхо конечно.

DядяВова, эти СЧ до 5 играют .... на слух проверял тестовым треком.... и лучшая фаза була.имхо
я смотрел на график при настройке ВЧ...:scratch_one-s_head:


прошу прокомментировать 2-шку без саба ... порезано все на 3.6 кГц 12 дБ / окт
извиняюсь за график спектра-не выставил
Вложение 257106

Дядя Вова извиняй что не смог применить твои настройки,после небольшого симпозиума и прослушке на соревновательной площадке перед судейством было принято решение воспользоваться пока "ушным" Саниным пресетом,по слепому тесту он выиграл,Челентана слушал и Павел Абент,однозначно сказали что соревноваться нужно на 2 пресете.Я бы может и рискнул,но очень жестко попал на инсталле ,поэтому рисковать уже нельзя было.По сабу нужно будет разбираться,когда в фазе он как бы правильный ,но расплывается по торпедо и куски басовых диапазонов вываливаются,когда в противофазе басовая АЧХ вцелом ровнее, он хлесткий,напористый, сфокусированный ,но жестковат и как сказали "неправильный" уменьшаются инструменты,об этом Саня АНТ говорил и Паша Абент тоже самое сказал слово в слово.
Но выключая сабвуфер на мой слух твой презет лучше,и изменения после выключения саба в еще более лучшую сторону ,видимо гармоники какие-то не влияют на это диапазон ,по крайней мере вокал просто шикарен ,все нюансы передает и не знаю как выразиться ,очень естественный кажется ,слитный,живой ,в общем на повседневе я реально теперь подсел на аппаратный пресет,теперь бы разобраться с басом ,а с ним можно разобраться я уверен.Мне вот только интересно как так получилось что базовую задержку берем с саба и он в итоге выпадает из общей картины ??? Есть мысли у кого,может мы базу неправильно нашли ?Давай в другую сторону двигать,к сабовому расстоянию будем прибавлять а не отнимать в поиске фазы мида.Може он на период у нас отстал,как выщитать сантиметры которые нужно отнять чтобы получился минус период,минус 2 и тд,и крастно смотреть и слушать.Не может в фазе АЧХ так разваливаться при взаимовлиянии,имхо ,салон тут не при чем.Надаправирять!!!

Цитата:

---

Сообщение от garmas-vitaliy

DядяВова, эти СЧ до 5 играют .... на слух проверял тестовым треком.... и лучшая фаза була.имхо
я смотрел на график при настройке ВЧ...:scratch_one-s_head:


прошу прокомментировать 2-шку без саба ... порезано все на 3.6 кГц 12 дБ / окт
извиняюсь за график спектра-не выставил
Вложение 257106

---

Порезка очень удачная получилась.

Цитата:

---

Сообщение от garmas-vitaliy

DядяВова, эти СЧ до 5 играют .... на слух проверял тестовым треком.... и лучшая фаза була.имхо
я смотрел на график при настройке ВЧ...:scratch_one-s_head:


прошу прокомментировать 2-шку без саба ... порезано все на 3.6 кГц 12 дБ / окт
извиняюсь за график спектра-не выставил

---

Картинка-то не открывается - хотел нарисовать удачный график фазы, НО НЕ УСПЕЛ - Илья уже "ВСЁ" сказал.

Вложение 257218DядяВова, нарисуй

Цитата:

---

Сообщение от garmas-vitaliy

DядяВова, нарисуй

---

Как-то так на мой взгляд.

Правда в графике после 10 кГц я не очень уверен. Может Илья выскажется...

Вложение 257222